2級建築士試験・製図・2枚目スレ279〜

2006年10月26日

2級建築士試験・製図・2枚目スレ279〜

スレ279〜続きです。

279 名無し組 sage New! 04/09/20 00:30:55 ID:???
サンルームってなんら??


280 sage New! 04/09/20 01:17:08 ID:+LINEzK4
>>278
それが本当ならかなり楽になるな。
自分も「プラン自体は単純なモノになる」とか、そんなことも某氏から聞いたけど
…さてどうなるか。
多分、鵜呑みにしたら負け組決定だろーな…。
>サンルームってなんら??
まじで言っているのか?
ネタだよな?
ネタだよなっ!?


281 名無し組 sage New! 04/09/20 01:18:48 ID:???
すまん…間違えてageてしまった…orz


282 名無し組 New! 04/09/20 01:21:16 ID:UA83h/1A
私、東海地方の某有名建築専門いってるけど、一般人は、伏せ図で半分近く落ちる
Or 書けないだろうと情報がありますが、実際どうなんでしょう?



283 まじぇんた sage New! 04/09/20 01:26:54 ID:???
伏図まだ架けねえよ!
根太でぐちゃぐちゃにしてごまかせ!!www
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

ところでよ、エスキスで、場所が無くて悩んだ時、2階建ての駐車場とかあるじゃん。
あれさえあれば、まとまるって時、かいていいかな?
その場合、いろいろ書かなきゃならんものが出てくるから逆に不利かな?
敷地が狭いときついね!


284 名無し組 New! 04/09/20 01:34:53 ID:UA83h/1A
そういうのは建築物をL字にすれば、絶対うまくいきますよ。



285 名無し組 New! 04/09/20 01:37:14 ID:UA83h/1A
 >279 サンルームかぁ。ホントか確かか。確か、何年か
前の製図試験にもでたよねぇ??



286 名無し組 sage New! 04/09/20 01:38:56 ID:???
伏せ図について質問です。
スパン4550にかかる梁寸法が知りたいのですがいくつでしょうか?
あと、小屋にかける松丸太の長さとφはスパン別にいくつでしょうか?


287 名無し組 New! 04/09/20 01:47:19 ID:UA83h/1A
二階柱無ければ、240。あれば270。Φは末口210でよくね??


288 名無し組 New! 04/09/20 01:48:44 ID:UA83h/1A
あ、4Pなら180。5Pなら210でふ


289 名無し組 sage New! 04/09/20 02:07:22 ID:???
サンクス287,288

でもある学院では4550スパンでは梁は飛ばせないというんです。
あるところでは120×360とか4550÷15であるとか。
もし120×360であれば梁の上に柱1つでもが乗ってくるとアウトですよね?
4550÷15であれば約303で120×300でありますよね?
この場合であればスパン4550に対してのってくる柱は最大2本なので
柱1本あたり30足しても120×360で梁寸法としては
120×120の管柱、もしくは120×120の胴差で支えられると思うのですが
いかがなもんでしょ?


290 名無し組 New! 04/09/20 02:17:57 ID:ct/0WkOV
ってか飛ばすな! 
3600までとしたが楽よ!
pit式駐車場使うなら2600×5200見てればOKよ!


291 名無し組 sage New! 04/09/20 03:06:17 ID:???
サンクス!290
3640でやるのが最善なのはこのスレ見ればわかります。
では4550スパンをとらなくてはいけないようなプランであったら?
東西方向が狭い敷地であるとか、4部屋が南面に向いていることなどといった
条件では?
そんな問題がでないとも限りませんよねぇ?
あとpit式駐車場とはなんですか?車2台ということでしょうか?
教えて下さい。


292 名無し組 sage New! 04/09/20 06:08:20 ID:???
漏れの逝ってる所でも4550は飛ばすな、って指導してるな。
壁から910のところに柱を立てたらどう?
多分、その部屋はL・D・Kのどれかなんだろうけど
カウンター、食卓、ソファ中に組み込む形でさ。

でもはなっから、3640でエスキスを作るって、決めてかかったほうが
楽だよ。


293 名無し組 sage New! 04/09/20 06:19:03 ID:???
>>282
どこかの学校で独学者対象の模試(みたいなもの)がごく最近
開かれたようです。
安全圏、境界圏、不合格圏と分けて考えると、安全圏0%
境界圏6%、不合格圏94%だったとか。
伏図は一応書いていたようですが、ほとんど滅茶苦茶。

今年、ふとした気まぐれから、勧誘の姉ちゃんが可愛かったから、
親の遺産が入ったから、角番だったから、そういんもんだと勘違いしてたから
などなどの理由で学校に入った人たちはラッキーだったでしょう。

独学者は今週の火水金も有給休暇にしちゃたらどうでしょう。といっても
参考資料が転がってないんですよねぇ。


294 blue sage New! 04/09/20 08:13:48 ID:???
>293
独学者が不利だって?、そんなことない。
図面をひと目見て、日建組、総合組、ってのは
すぐわかる(笑)
採点側は、金太郎飴みたいな図面は見たくない。

ましてや、こいつらが垂木・PBなどを具体的にどれなのか
理解してるのかは、疑問。
学校で闇雲に覚えてきて、パターンで覚えて
試験当日は、ただ吐き出しているようにしか
見れない。少なくとも矩形図はそう見える。

反して、独学者の図面というのは、味があるのが
多い。自分で考えて書いてるからだ。
こういう答案は、好感が持てる。
がんばれといいたくなる。

むしろ、独学者のほうが有利だ。
図面においては。


295 blue2 sage New! 04/09/20 08:19:48 ID:???
>293 独学用針伏参考書

独学者は、総合資格が出してる、
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1692458
や、建築士学院が出してる
http://books.rakuten.co.jp/afa8/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=978784&rbx=X
などで勉強してる。針伏図以外の知識も
のってるから1級への準備にもなる。 学院のやつなんかRC課題も載ってる。

なぜ、今年針伏図をだしたか・・・
総合や日建で教えてるように、針サイズを、やみくもに統一して
『大きけりゃ安全』みたいな考えの図面を当日描いたら、
印象悪いし、構造理解してないのは一目瞭然。

めちゃくちゃなのは、針サイズをわかってないのに加えて
上記のようにただ大きければいいだろう・・・
みたいな図面が多いからめちゃくちゃなんだ。
『なぜ、この針は太くしなければいけないのか・・・』
『ここは、応力的には細くてもいいが、施工を考えて太くしよう・・・』
みたいなことを、どの程度理解してますか??

でも、独学で『針のサイズとは?』を真剣に考えている人は
間違ってるかもしれないけど、考えた跡がわかる。

学校行ってるから安心・安全は、今年はどの程度通用するんだろ。
まぁ、当日の自信を持つという意味では、いいのかな。
(勘違いしてる自信だけどね)


296 名無し組 sage New! 04/09/20 09:43:20 ID:???
blueさん
286,289,291の言ってることに対してコメントないですか?


297 名無し組 New! 04/09/20 10:31:36 ID:1BVjOWQp
あの〜僕、製図に関しては独学ですがw
うかるきまんまんでいますけど・・・
会社では木造の図面なんか描いたことなかったし、まして集合住宅の検討ばっかだったしw

pit式駐車場って言うのは、機械式駐車場のことで、タイプはいろいろあるんですが、地下に一台分の、
スペースを掘って上下させて、車を出す形式の駐車場のことですよ。
タイプとしてはいろいろあるんですが、住宅に使うとすれば、基本的には考えられませんが、奥の手で使うのはありだとかってにおもってますw



298 名無し組 New! 04/09/20 12:06:44 ID:hqPh+rsa
>>290,>>297
pit式駐車場?





あほですか?


299 名無し組 New! 04/09/20 12:15:34 ID:xROteBLH
ありがちな予想

趣味室の上に部屋を設けない。
趣味室に予備室またはサンルームまたは給湯室などの小部屋

台所は対面キッチン、食事室と一体
趣味室とLDKはなるべく離す。
屋外テラスは9uで趣味室またはLDKと一体に使う。
1階に老夫婦室。室内にトイレ。




300 名無し組 New! 04/09/20 12:33:25 ID:kJF/xi0G
あのー質門。
伏図のとこ凡例で、特記なき部材は120×300にして、
360のとこだけ書けば楽じゃない?!

だめ??


301 名無し組 age New! 04/09/20 12:34:41 ID:???
だめw


302 名無し組 New! 04/09/20 12:36:13 ID:kJF/xi0G
なんで??


303 名無し組 New! 04/09/20 13:25:10 ID:1BVjOWQp
>298
あほ?
pit式しってんの?



304 名無し組 New! 04/09/20 16:26:36 ID:hqPh+rsa
pit式は知っている
ただ、そういう物に頼らないと配置計画が出来ないの?

pit式を使って地上部はガーデニングスペースにしましたって書くの?
地下部分に駐輪スペースを儲けましたって書くの?

最初からいい物に頼って計画しない方がいいんじゃないの?

ただ、あほは言い過ぎました。すみません。


305 名無し組 sage New! 04/09/20 17:39:19 ID:???
>>2天井高の平均3000以上というのはどーゆーことなんだろう?
平屋部分の天井高が3000以上あればいいってことなのかな?


306 305 sage New! 04/09/20 17:39:55 ID:???

>>278
でした。すいません。


307 名無し組 New! 04/09/20 18:38:31 ID:1BVjOWQp
>304 
そーゆーことねw
俺がいたいんは、配置に失敗して入りきらなかったときの保険としての使用の可能性のことをいってって、
最初からPIT式なんかけいかくしないよw
あくまで、最後の見直しで、・・・あ、もう一台分必要だったわ〜・・・w
ってなったときの保険よ


308 名無し組 sage New! 04/09/20 18:55:38 ID:???
そんな間違いする馬鹿いねーよ。


309 名無し組 New! 04/09/20 21:22:58 ID:EA6DL7y2
そんな間違いをする香具師が山ほどいるんだよ。
2階に階段を書き忘れたとか。1階に玄関を書き忘れたとかw
それに比べりゃ駐車台数の間違いなんぞ、いくらでもありうるぞ。

で、地下に埋め込むんであれ、機械式地上2階建てであれ、正確な
図面になっていればオーケーだろうよ。

ただ〜〜〜しっ、建築面積は確実に増えることになるぞ。
ぎりぎり最大の面積で計画していたら、減点で済むところが
失格になっちまうんで、充分注意のことあるよ。



310 まじぇんた sage New! 04/09/20 21:30:28 ID:???
120×300で統一はありと、うちの講師が言っていました。
300で持たなければ、上げる!でも330まで。それ以上のケースだと、再エスキス!
3640スパンで、2Fは壁が一様に乗っており、梁ピッチが1820だと、ダメ。

公務員D日程終わりました。気持ちを切り替えて今日から製図の勉強します。


311 名無し組 sage New! 04/09/20 21:34:22 ID:???
ああ、そうか
確かにpit式車庫だと、建築面積に含まれるよな・・・
オレもこの話の流れ「pit式車庫イケル!」とか思ってたよ。
thx>309


312 名無し組 sage New! 04/09/20 21:46:05 ID:???
喪前ら、よく心しておけ
当日、会場入り口で配られる資格学校の参考プランは絶対にゲットしろ!
一昨年の「工房・・・」の時はNがビンゴったし、その前の「英会話・・」もビンゴ!
テント持って前日入りで会場並んどけ。
絶対ゲット汁。


313 名無し組 New! 04/09/20 22:10:49 ID:xROteBLH
>270
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040920220812000.jpg
2回目挑戦です。
汚いエスキスでスマン。50分かかりました。


314 名無し組 sage New! 04/09/20 22:12:23 ID:???
>312
去年の2世帯住宅もNがビンゴだったよ! 俺はほとんど読まなかったから落ちたけどな


315 名無し組 age New! 04/09/20 22:29:56 ID:???
>>305
勾配天井で平均3000以上も「可」だ。
平天井で3000以上にする方が楽だが。


316 名無し組 New! 04/09/20 22:47:13 ID:21pUN0/t
>313
通し柱内側の2本いらないんじゃないですか?
耐力壁にすればもつでしょ?
それか玄関の上まで収納伸ばせば構造的に有利になると思うのですが


317 名無し組 New! 04/09/20 23:21:30 ID:UA83h/1A
L字の廊下って、、、


318 名無し組 age New! 04/09/20 23:25:04 ID:???
建築関係人気サイトランキング。是非ご参考にしてください。

http://www.a2z.to/search/rank.cgi?kt=09





319 名無し組 New! 04/09/20 23:37:04 ID:UA83h/1A
皆必死やな。俺もやらなきゃ真剣にやばいじょ。
ははは、もうすぐ、冬だね。良いクリスマスプレゼント
になりますように‥。


320 名無し組 sage New! 04/09/20 23:38:06 ID:???
>313
2度目のチャレンジおつかれ〜〜〜
苦労したあとがにじみでてるねぇ・・・
でも、最初のエスキスが完全に抜け切ってないみたい。
このあたりがプラン再考の難しいところだよね。
ここで、添削をさらすのもやだね。
最初にアップしてくれた場所の方がコメント
しやすかった。

さて、コメントですが、
1F・・・109.30u
2F・・・・72.87u
TOTAL・・182.17uとなり、本番だと失格です。

仮にOKだとしても、趣味室テラスが完全に北側
ってどうなんだろ。減点はあるだろうねぇ。
高齢者に配慮するのが条件になってるけど、
便所の位置はここだと遠くないかな。
東西を7Kで計画してるが、8Kでやってみると
うまくいくかもよ。でも一筋縄ではいかないけどね。

そうそう、日建や総合の講師にこの問題やらせてみそ。
やつらは、自分じゃぁエスキスしないから、明快な
回答をくれる講師は少ないだろうな。。
実力があるやつが日建や総合の講師をやってるとも思えんし・・・
そんなやつらに教わってる生徒も大変だ。
ま、結局は自分のやる気の問題だから講師の質なんて
どうでもいいことですがね。

今日の、日建の模試と比べてどうよ



321 名無し組 sage New! 04/09/20 23:41:03 ID:???
>部材の統一
少なくても120×120以外での全部材統一は某学校的にNGだったぞ。



それと、
ウッドデッキや屋外テラスは南側に配置するもの、・・・だよな?


322 まじぇんた sage New! 04/09/20 23:53:57 ID:???
313>>
最悪。エスキス点ゼロだな。
基本からやり直した方が良いぞ。
---------------
1820 ミズマワリ
---------------
1365 廊下
---------------
3640 部屋
---------------
だな。313がOKなら、俺、建築士取っても名乗らない。


323 123 New! 04/09/20 23:57:11 ID:kJF/xi0G
S学院120×210の統一だよ??いいの?



324 名無し組 sage New! 04/09/21 00:02:15 ID:???
322へ
お前は問題やってもいないのに批判できるな。
やってみたが、くそムズイぞ。
おまえが313よりいいプランできるのか。
糞死ね。うまくいかなかった俺が
けなされてるみたいだ。



325 名無し組 New! 04/09/21 00:10:50 ID:S9J58JCl
基本は三層構造だ!ありえねーよ!


326 名無し組 New! 04/09/21 00:23:25 ID:tUZMb+Ek
名乗るき無いならとるな!w>322


327 名無し組 New! 04/09/21 00:53:18 ID:GMkZVoNu
途中までです。眠くて先に進めません。恐れ入りますが、野獣の勘で、理解してくださいw
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921004742014.jww

JWWをダウンロードしていない人には開かないと思います。
フリーウエアですから、この際にどうぞ。

http://www.jwcad.net/


328 名無し組 sage New! 04/09/21 00:54:52 ID:???
322じゃないけど、俺もやってみた。
ホント難しいねぇ。正直エスキスまとまりませんでした_| ̄|○ガク

南北が短いから、南の空きを4630取ろうと思うとできなくない?
あと、1階の部屋数が多いから平屋部分を趣味室+αにしないと
面積オーバーするし・・・

みなさん、エスキスする時に大まかな建物の大きさって
どーやって決めてますか?


329 328 sage New! 04/09/21 00:59:10 ID:???
てか、出来れば問題の回答例うp希望。


330 名無し組 sage New! 04/09/21 00:59:12 ID:???
>328
敷地の東西を間数で読み、それからマイナス2間が最大横寸法。
(駐車場のことはひとまず考慮していない)

2階の部屋数を睨んで、南北を4間か、4間半でレイアウトし、
1階の平面図に反映させる。


331 名無し組 sage New! 04/09/21 00:59:52 ID:???
シックハウス対策の換気扇はみなさんどうされてます?


332 名無し組 sage New! 04/09/21 01:00:24 ID:???
エスキスが出来れば伏図のプランも作れる訳だから
エスキスと一緒に伏図プランも晒させて
採点してやるべきかとー。

いじょ、横槍。


333 327 sage New! 04/09/21 01:00:24 ID:???
しっかり、2階の寸法、入れ間違ってるし…。
今日はもう、寝ようっと。


334 328 sage New! 04/09/21 01:08:13 ID:???
>>330
レスdクス。
俺もだいたいそんな感じで考え始めてるんだけど・・・
決まって、部屋の配置でハマルか駐車場が取れなくなる。

>>331
俺は居室には給気口を設けて、便所・浴室等に換気扇つけます。
で、入り口が開き戸なら建具にアンダーカットつけて空気の流れ
を作ってますよ。
Nの回答例見たけど全部の部屋に換気扇ついてた・・・


335 名無し組 sage New! 04/09/21 01:26:06 ID:???
妻バリと、軒桁の仕口は、かぶとあり掛けにする人はいないですか?
どの例題もそうなってないんですが…



336 名無し組 New! 04/09/21 01:33:24 ID:G8hj4nbB
駐車場は最悪の場合、機械式上下2階とか。
いくら点を引かれるか・・−5点くらいかな


337 名無し組 New! 04/09/21 01:33:26 ID:tUZMb+Ek
部屋に、ミニキッチンを設置って指定あった場合、一般的には屋外側に向けて
配置すると思いますが、室内側に向かって配置しても減点なりませんか?



338 名無し組 sage New! 04/09/21 01:35:31 ID:???
327さんにならって、upしてみました・・・。


339 338 sage New! 04/09/21 01:36:47 ID:???
すみません、リンク忘れてました。
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040921013314022.jww
よろしくおねがいします。


340 名無し組 sage New! 04/09/21 01:44:52 ID:???
339>>廊下から風呂に入れろ!

趣味室は、外からか?
玄関から入れるなら、作図の時、注意が要るが、可能だと思う。



341 341 sage New! 04/09/21 01:55:23 ID:???
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921015254023.jpg
327さん、338さんに続いて私もupしてみました。
コメント宜しくお願いします。<(_ _)>


342 338-339 sage New! 04/09/21 01:55:44 ID:???
>>340
ありがとうございます。
廊下を1820*2275延長すれば風呂に入れそうです。

テラスを南に持ってくるのが難しいなぁ、多分今書いてるのとはガラっと変えないといけないのだろう・・・。


343 338-339 sage New! 04/09/21 02:04:17 ID:???
自己レス↑

1820*2275ではなく

910*1820
ですね。



344 名無し組 sage New! 04/09/21 02:42:12 ID:???
褒めちぎってもしょうがないから、だめだと思ったところを書きますね。
342>>
廊下の突き当たりなど、無駄なスペースがあるので、そこを収納にした方が伏せ図で楽です。
夫婦室の収納を少し変えてみるといいかと思いました。
これも後々、伏せ図を考えてです。
1Fは、横に梁を渡すのに、2Fでは縦に梁を渡す計画になっているんじゃないかな?
不可能じゃないです。網目状に入っても、補強だらけでも問題ないですが、
受験者の方の完成図で、独学で伏せ図を完璧にかけている人は、ごく稀です。


345 名無し組 sage New! 04/09/21 03:30:37 ID:???
>341
ほぼ完璧なので細かいとこだけ
1F
食事室(DK)居間通らないと入れないのは注意
2F
ローカ広すぎ
4.5間で取る時は子供室の収納を縦に取るの基本
多分エスキス点80以上ですほとんどあらさがし状態ですんません



346 名無し組 sage New! 04/09/21 03:56:26 ID:???
>>341
某士会の添削する人も1Fはこの形状が必勝法といっていた。

階段は1820x2275取るように計画した方がいい。
BF考慮(廊下1365)の時点で厳しいだろう。

てか、そんなに形状複雑にしないで、1F□で計画したほうが楽じゃない?
ローカは1820x1820までで納めるとらしくなるよ。
余ったら納戸にでもすればいいさ。


347 341 sage New! 04/09/21 04:05:44 ID:???
早速のコメント有り難うございます。<(_ _)>

>>344
>>1Fは、横に梁を渡すのに、2Fでは縦に梁を渡す計画になっているんじゃないかな?
なるほど…確かに2Fは縦に通すつもりでいました。
2Fの子供室と夫婦室の収納部の柱をどう支えようかで迷ってたんですが
その辺りのことを踏まえて修正してみようと思います。

>>345
>>ほとんどあらさがし状態ですんません
とんでもないです。なにぶん独学なので…細かい指摘こそ有り難いです。
廊下の事はヤバいかな〜と思ってたんですがDKの事は気付きませんでした。(^-^;

>>346
>>BF考慮(廊下1365)の時点で厳しいだろう。
BFとは何ですか?

>>余ったら納戸にでもすればいいさ。
そしたら現プランの廊下の突き当たりはそうしちゃうのもアリですね。(笑)

貴重なご意見、ほんとに感謝です。<(_ _)>


348 名無し組 sage New! 04/09/21 07:17:12 ID:???
>327
このままだと、趣味室の独立性が
確保されてないぞな。(失格答案)
親夫婦室との間に収納や廊下を配置できれば
いいのだけど・・・。
2階には部屋がのってないからOKね。

西側が1365なのに対して東側が2500以上の
空きがあるのも敷地の有効利用してないなぁ。
まぁ、敷地の空きはいいとしても独立要件だけは
満たさないと、採点してもらえないよ。>>再考
野獣の勘>>ワロタ^^;


349 名無し組 sage New! 04/09/21 07:17:39 ID:???
>339
針伏を考えながらのエスキスだね。
ひしひしと伝わってきます。
@洗面脱衣室は、>343でOK
A趣味室にはどうやっていくの?
B趣味室の独立性は?
まぁ・・夜も遅いし頭が回転しきらなかったね
後日再考
東西7Kだとワテもうまく納まらない。
敷地狭いから、有効活用も題意だね。そう考えると
東西8Kでまとめるのがよいと思われ・・・。


350 名無し組 sage New! 04/09/21 07:18:02 ID:???
>341
趣味室の独立性は?収納を間に挟まないと。
このままでは、減点答案。
居間については、345のとおり。
ここまでくれば、もうひとひねりなんだけどね。
趣味室だけを910奥へづらす。
玄関から便所を910東へずらす。
DKはどうやって直接出入りできるようにするか?
やっぱずらすんだよ。部屋の配置位置はそのまま。
2階の処理は、階段だけ独立させちゃうのが
てっとり早いかな。
>再考
ちなみに、このまま作図した場合の減点
DKに直接出入不可-6点
趣味室の独立性-6点
2階廊下の形状-4or-2点
でも、針伏せ考慮してある図面だし
趣味室の独立性がOKなら
十分合格レベルだね


351 338-339 sage New! 04/09/21 08:44:03 ID:???
>>349
はい、どうも。
趣味室への出入りは、玄関の西側壁に引き戸をつけます。
趣味室の南に収納と流しをつけるのと、
土間でレベルが違うので独立性になるかなぁって思ったんですが・・。

また夜、がんばります。


352 名無し組 New! 04/09/21 09:36:41 ID:G8hj4nbB
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921090605045.jpg

3回目(・∀・)
添削者および批判者そして問題作成者の方々には感謝しております。


353 名無し組 age New! 04/09/21 09:49:34 ID:???

てめぇ
パソコンから煙が出たじゃんか
ブラクら貼るな


354 名無し組 sage New! 04/09/21 10:05:10 ID:???
>335
試験は「躯体の基本プラン」を求められているのだから、
…まあ難しく考えるな割り切れ。
>337
ミニキッチンの真上に天井換気扇とか付けて換気に気をつけろ。
ただし、採点者の気分次第で「プランが甘い」と判断される危険あり。
どうしようも無い場合を除いて、それは避けるのが無難。
>部材寸法の統一
自分の習ってる学校でOK出したのならOKただしN・S限定。
独学者等でこの手を使いたかったら自分と同じ試験地で
N・S受講者の受験者を探し聞き出せ。
この辺りは、N・S受講者の強みだよな・・・
>341-BF
バリアフリー。後は言わなくても解るよな?

サルベージしてみた


355 354 sage New! 04/09/21 10:14:40 ID:???
念のため。

部材寸法の統一は各学校でOK出した寸法・方法内でだぞ。
例えば120×210と指導されたらなら
それ以上の大きさで部材を統一するのは禁止だ。


356 名無し組 New! 04/09/21 12:11:39 ID:Dxzs7vdx
実はね、こっち120×360で統一なの。ありえんでしょ!
いいのか??S!
ちなみに静岡


357 名無し組 New! 04/09/21 12:26:00 ID:Dxzs7vdx

間違えました。
120*210統一で、ちょっとでかいの必要だなってことには
120*360だった。だから2種類しか部材が存在しない・・・。
おかしなはなしでしょ!!


358 名無し組 sage New! 04/09/21 12:41:15 ID:???
Nの予想プランは決まりましたな。
やはり晒されてないのはワラタよ。
N生に質問します。
オレ関東なんだけど昨日のDVD講義も模擬二回ともあのプラン。
アレで趣味室あたりの収まり考えとけばおけ?


359 名無し組 sage New! 04/09/21 13:05:11 ID:???
>>532

駐車場が東西に1台ずつになるのは問題ないのかな?


360 名無し組 sage New! 04/09/21 13:38:56 ID:???
部材寸法統一は、180がいいと思うが。。。
俺は、小屋伏と、床伏せで2通り作るよ。
凡例を分けるんだ。

凡例(共通)として、1F2Fと、伏せ図の決まりごとを1箇所にまとめて書く。
凡例(1F小屋伏図)として、特記無き梁と垂木モヤのスペックを書く
凡例(2F床伏図)として、根太、特記無き梁のスペックとする予定だ。
うちの講習では、これでないと、210を小屋伏せで使ってると誤解されたら、
とんでもない理解不足とみなされる!


361 名無し組 sage New! 04/09/21 14:59:21 ID:???
とりあえず269-270のエスキス案に挑んでみました。、
ちょうど30分で完成してます。
最低限うp用に少々こぎれいにしたくらいです。
テラスは東側の方がいいかもしれません。試験ならそうするかも。

ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921145603054.jpg


362 名無し組 sage New! 04/09/21 15:34:28 ID:???
>361
敷地の有効活用でかなりの減点あり
西空きすぎ、南狭すぎ、テラス南にもってくる
趣味室の独立性は?最低限玄関から離す
横長の敷地だから図面も横長で考えて見たら?

非常にきつい言いかただけどこの時期にこのエスキスではきびしいと思う
多分図面のチェックされる前にボツになる




363 名無し組 sage New! 04/09/21 16:10:15 ID:???
エスキス晒してる人達マジで大丈夫か?今その程度のエスキス力でどうすんだよ


364 327 New! 04/09/21 16:14:43 ID:Y89PuJrn
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921161149059.jww

昨夜は睡魔に負けて中途半端な者をうpしてすいませんでした。
改めて、晒します。


365 名無し組 sage New! 04/09/21 16:16:35 ID:???
>>362

そうかなぁ。かなりまとまってるとおもうけど。
独立性って奥地ってことじゃないでしょ。おまいの基準
ってどこの基準いってるの?
折れがいってる士会のエスキスでもこんな絵だったよ。
これで落ちたらどんな試験なのかね?

これで厳しいなんていわれたら全員落ちるんじゃね?



366 名無し組 sage New! 04/09/21 16:18:21 ID:???
362正解例だしてよ。完璧なやつ


367 363 sage New! 04/09/21 16:18:40 ID:???
それでお前はどうなんだ?って言われそうなのでやってみる。
あとでうpします。


368 327,364 New! 04/09/21 16:30:54 ID:Y89PuJrn
○ 中途半端なもの
× 中途半端な者 
     ↑
    俺かw


369 名無し組 New! 04/09/21 16:50:46 ID:eCrwOX0c
折れもエスキス晒してる人達にアドバイス。

・きれいに書こうね。
・柱位置も忘れずにね。黒丸なんかがいいよ。
・1階エスキスに2階の柱を赤ボールペンなんかで×印。床伏の計画が楽になるよ。
・1階2階共、基本形状は長方形。独立した部屋部分の残りを欠ぎ取れ。
 北側道路は独立した部屋の北側を駐車場に利用。
・庭は北より南を広くしる。

>>365、折れも362に同意見だ。

図面の合否は3パターンに区別されるらしい。
@見た目がキレイでぱっと見仕上がっている。
A仕上がってない
B仕上がっているが見づらい・汚い。

@はチェックされずに即合格。Aは即不合格
Bは細かくチェックされて、上位から合格。   

らしい・・・。





370 名無し組 sage New! 04/09/21 17:14:08 ID:???
>>369
昨年受かったものですけど、362=369相当すごいエスキス有るのね。この場合、
どんな絵になると、南があくの?もっと私にいたってはやばかったよ。
361ならせいぜい西側に建物をずらして、東南方向をあけるくらいでOKだと
おもう。

2台まとめて、欠格条件0のエスキスで落ちるってのはつらいよね。
私もエスキスなんてすごい汚いよ。きれいに書いても意味ないじゃん。

北側で車が2台入る場合、どうしても南側が狭くなるし、思うし、362は南西
をしっかりあけてるからね。住む家ならこれの方が断然いい。
仮に4間しかとらなくても、7.28+4.55+0.91=12.74だからせいぜい2m弱だよね。
それに南・東向きに主要室を配置しないで西に夫婦室はあり?
普通計画できればそんなことしないよねぇ。南東方向に主要室をまとめる
のが当然だと思うけど。

第一問題では「居間と趣味室は出来る限り放すだから当然対角線に持ってくるのが当たり前。
南向き指定の親夫婦室は当然として、せいぜい趣味室と親夫婦室を交換するくらいだけど、
親夫婦室は南向き指定だから、そうすると2Fが載る居室のつながりは居室と台所できまり
だよね。
 だから361は、趣味室を東に持っていたんでしょう。

3640で計画すると、エスキスでは1間はなすと、最大6.5間くらいしかはいらない。
その場合、いびつな形で計画する方がよっぽど住宅としても使いにくいし。適当にあけたら、増築
もできないじゃん。

すごく362が納得するエスキスが出ると思うので激しく期待します。
あるいは前面道路の境界をぎりぎりに建てればもうすこしものは建つけど。
教えて偉い人。


371 363 sage New! 04/09/21 17:25:09 ID:???
bmpで悪いがぱぱっとやってこんな感じ。
あとは柱の印と開口部入れるわけなんだがそれは自分で考えてみてね。
二階もこの大きさなら十分に収まりますよ。
今回のには無いが1階にある納戸のスペースが取れるかがみそです。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040921172007061.bmp


372 363 sage New! 04/09/21 17:27:59 ID:???
ほんとに重いや・・・スマソ・・・


373 363 sage New! 04/09/21 17:31:13 ID:???
あ!!北の方が余裕多いじゃんww
あと910上にずらして趣味室を910下にずらしてくれ!
本番だったらやばかったw


374 名無し組 sage New! 04/09/21 17:49:28 ID:???
>>363
趣味室と住居部分は玄関が共通でないといけないのでは?


375 363 sage New! 04/09/21 17:52:13 ID:???
>>374
はい。普通に共通できます。趣味室の入り口は方引き戸です。


376 名無し組 sage New! 04/09/21 17:57:43 ID:???
>>371
ほとんど俺と同じだね。
俺はDKを北側に出したよ。(LDKと趣味室の位置はあなたと逆方向
です)。



377 363 sage New! 04/09/21 18:03:05 ID:???
それと>>361さんに

はっきり言ってそれじゃ落ちます。間違いなく。
今年の問題は何ですか?
趣味室がメインなのに北側にあってどうするんですか?
趣味室に付随する屋外スペースが考えられるわけで園芸スペース及び屋外テラスは必ず南に持ってくること!!



378 361 sage New! 04/09/21 18:04:48 ID:???
お、なんかすごいレスがついてるね。
>>363
そうか、勉強になるなぁ。正直士会の人にもプランは問題あるといわれてたことないから
若干驚いてるけど、これでエスキスやり直しなら逆に法則を教わりたいね。
本番なら駐車逆向きでもいいとは思うけど、東に車庫もってくんのってもったいない
気がする。主要室を日当たりが悪い場所に持ってくるなんて自分の中ではありえないわ。

 DKが北西ってありなの?なんかそれもOKな書いてある本ある?
 教わったことはないし、そんないびつな形で計画する方がよっぽどエスキスに時間かか
るんだけど。363が良い計画なら落ちてもいいや。
 外枠決めないでエスキスして屋根の形も複雑にして良い計画とはとても思えない。
 自分は先に外枠を決めて規定範囲を入っていることを確認して、
エスキス決めてるけどどういう風にきめてんの?士会の本に沿った形で
やるとできるだけ総2F部分+1Fをつける形の方がいいと思うけど。

 玄関ってこれでも共通といいきれるんですか?そう見なさなかったらアウトの
ような気がして怖い。
 南東に入れられるのに。しかも窓無し部屋あるじゃん。これがいいプランなの?
まとまらない敷地しかないのはいやだなぁ。




379 363 sage New! 04/09/21 18:06:43 ID:???
>>376
それもいいプランだと思います。
ちゃんと問題文読んで何面させるべき部屋、
関連つける部屋を並べていけばおのずとこの形に近くなるはずだと思われ。

この形に行かないヤツははっきり言って勉強不足!!!!マジで!!!!!!


380 361 sage New! 04/09/21 18:11:10 ID:???
>>363

趣味室は東です。

誤解してもらっては困るけどおれも普通は趣味室を南を前提に計画するよ。
ただ今回主要室南向きが2つ指定でDKと連続であれば、DK+居室だから
あとは趣味室を東に持ってきただけ。
それに収まりが悪くて製図に時間ばっかりかかるし。特に留意する点で南が
よければ書けばいいと思うんだけどね。


381 341 sage New! 04/09/21 18:11:43 ID:???
>>363
いくつか気になったので…

趣味室の収納。奥行1,820ってデカくないですか?
親夫婦の収納、なんか収まり悪い気が…無理矢理っぽい。
階段は1820x2275取るように計画した方がいいんじゃないかと。

あと2階のプランはどうなってるんでしょうか?
1階の面積が約107.65m2で、通し柱らしきものから2階面積が74.53m2とすると
そうするとトータルで約182.17m2…面積でこのプランはアウトじゃないですか。

「今その程度のエスキス力でどうすんだよ」なんてよく言えたな…
しかも「この形に行かないヤツははっきり言って勉強不足!!!!マジで!!!!!! 」って

お前…マジかよ…(T-T


382 363 sage New! 04/09/21 18:18:06 ID:???
>>361さん

DKとLの採光は一室と見なすでしょうが!勉強したでしょう!
だからDKは北でもOKですよ。
外枠決めるんじゃなくて二階の大きさを始めに決めてしまうのですよ。
言ってもわからないかもしれませんが二階の所要室の大きさから二階の延べ面積は予想でき、
2階の大きさを決めてその囲いの中に1階の部屋を収めていく。
その囲いの中にLDK及び親夫婦室を納めて入らないPSと趣味室を平屋にだす。
こんなに簡単なんですよ!


383 363 sage New! 04/09/21 18:25:37 ID:???
>>381
趣味室の大きさは13mm2だから2畳分の収納が理想っすよ。
階段は1階部分の上がり口は二段分出すのがいいですね。
階段を半端に取った方がが余計収まりずらくならないですか?
ならないならそれでいいかと思います。

延べ面積のはわざと納戸を入れて大きくしたんです。
なんでこの納戸を入れたのかがアレなわけです。



384 361 sage New! 04/09/21 18:26:44 ID:???
>>363

そんなのいわなくてもわかるよ。知ったかうざいね。
基本的にきれいに2Fあげてるじゃないですか。

でもDKとLが仕切られてても開口部があるから1室なのかなぁ。
「常時開放できるもので、仕切られた2室」だから1室とみなすというだけで。
それならどこでもドアとか入れるよね。単に引違い戸にしただけなんでしょ。
LとDKが絶対1室になるなんて習ってないけどね。

おれも2Fからきめるよ。そうしないとプランまとまんないでしょ。不整合も出ないし。




385 名無し組 sage New! 04/09/21 18:28:52 ID:???
>363
面積オーバーうけた・・。
納戸とトイレ入れ替えて収納削って調整しましょう。
私N行ってるので、あなたの言いたいことスゲーわかるけど、
落ちるやつは落ちればいいじゃん。
>361
完璧ですあなたが正解!

荒れるといやだしこれで終わろうや




386 341 sage New! 04/09/21 18:31:17 ID:???
>>385
>>荒れるといやだしこれで終わろうや
同感です。言われてちょっとムキになっちゃいました。スミマセン(^-^;


387 363 sage New! 04/09/21 18:32:31 ID:???
>>384
おいおい・・・常時開放できる開口部なら引き違いだってなにも問題ないでしょうが。
せっかく2階が収まってるのに1階がもったいないって言ってるんですよ。


388 363 sage New! 04/09/21 18:35:17 ID:???
>>341
わかりました。
自分のプランは自分のプランです。
お互いがんばりましょう。


389 363 sage New! 04/09/21 18:40:17 ID:???
>>385
それじゃ2ch見てる意味ないじゃん。
こうやって議論しあうのってすげー良い事だと思う!
どうせならみんなで受かりたいよ。




390 名無し組 sage New! 04/09/21 18:42:23 ID:???
玄関がいまいちわからん。
趣味室に直結させての共有なのか、
同じ玄関から入れればいいよってことなのか(趣味室につながって
なくていい)でえらくプランに幅ができると思うが。。


391 385 sage New! 04/09/21 18:44:51 ID:???
>>389
>どうせならみんなで受かりたいよ。
多分363もそう思って指摘したんじゃねーの?
けどよ、おまえせっかく教えてこれだぜ?
どう考えても361のがおかしいのにこれだぜ?
363はもう合格ライン確定なんだし
なんかかわいそうじゃん



392 361 sage New! 04/09/21 18:45:26 ID:???
>>389
おれもそう思う。たがいにがんばろーぜ。さんきゅ


393 名無し組 sage New! 04/09/21 18:46:19 ID:???
>>363のエスキス見れない・・・・


394 361 sage New! 04/09/21 18:47:47 ID:???
>>385
チョット凝り固まってる気がするけどね。かねがね思ってるんだけど、
特に配慮する事項を守ってそれで何が何でも趣味室南側の理論がわかんないだけ。


395 名無し組 sage New! 04/09/21 18:50:38 ID:???
>>361
形は全然いいと思うよ。

問題文に書いてない配慮事項をなぜ配慮するのかわかんないということだろ。
何とか南に趣味質を持ってくるルールにすれば100%うかるよ。
ただそれだけ言いたいだけだろ。


396 363 sage New! 04/09/21 18:51:24 ID:???
>>391
つーかそんなこと言うだけならレスしなさんなってば。
じゃぁなにが違うのかを意見することが目的なのでわ?

>>392
いえいえ。こちらこそ失礼しました。


397 361 sage New! 04/09/21 18:53:08 ID:???
>>391
なんだよ?おまえがしきんなや。

>>395
了解です。


398 名無し組 New! 04/09/21 19:23:07 ID:G8hj4nbB
そろそろ次のお題を期待してます!



399 名無し組 sage New! 04/09/21 19:50:43 ID:???
S生だけど>>341のエスキスはあり得ない。
そんなのやったらSでは認めてくれない。
オレが学校行って最初の教わったのが北の空きより南の空きを多く取ることだった。
講師はそれが当たり前の事だと言っていた。
趣味室を南面させないプランはやったことがない。
夫婦室がある場合は夫婦室を>>341のエスキスプランでの趣味室に当たる場所に置くようしてた。
夫婦室は基本的に寝る所、南面採光の優先順位からすれば今年の課題である趣味室を優先させるべきだと。
あくまでSの見解ね。


>>363の言ってる事は良くわかる。エスキスが見れないから出来たらもう一度うpしてくれないかな?


400 名無し組 sage New! 04/09/21 19:54:48 ID:???
カナバカリ図が書きたい。特殊な条件一覧をもう一度どなたかください。
カナバカリ図は、練習次第だと思います。


401 名無し組 sage New! 04/09/21 19:58:05 ID:???
>>399
親夫婦室は南面>>270書いてあるぞ?
問題文くらいちゃんと読もうね。


402 名無し組 sage New! 04/09/21 20:00:22 ID:???
>>400
かなばかりに特殊な条件ってなんだよw
基本的に2階か平屋しかないしw



403 名無し組 sage New! 04/09/21 20:10:31 ID:???
>>399
すまん。そこまで見てなかった・・・orz
でもなんで西の空きがあるのにわざわざ趣味室を上に持っていくんだろう?
普通に収まるんじゃないか?
>>363のプランはどんなんだったの?


404 名無し組 sage New! 04/09/21 20:31:46 ID:???
>>403
いいから黙っとけよ
情報流すんじゃねぇっつーの
やりたいようにやらせとけよ


405 341 sage New! 04/09/21 20:39:13 ID:???
>>399
もしかして>>361さんのエスキスの事を言ってるんですか?
私のエスキスだと趣味室は南面してるんですが…敷地の西に空きもないし。


406 名無し組 sage New! 04/09/21 20:49:27 ID:???
そろそろお題かえない?



407 名無し組 sage New! 04/09/21 20:53:00 ID:???
みんな図面はかけるのか?


408 名無し組 sage New! 04/09/21 20:54:45 ID:???
問題の予想をどうぞ!


409 名無し組 sage New! 04/09/21 21:08:10 ID:???
>>404
情報なんてどういう風に流れるの?
不思議でたまらん。


410 名無し組 sage New! 04/09/21 21:22:04 ID:???
流れません。断言します。


411 名無し組 sage New! 04/09/21 21:26:57 ID:???
試験前に配っているNとSの事前予想見ればいいじゃない。
早めに行ってさぁ。
会場の雰囲気つかんどくのも必要だと思うぜ。
今さらジタバタして受かるようなもんでもないでしょ。
大きく構えろ。
どんな問題が来ても。


412 名無し組 sage New! 04/09/21 21:33:37 ID:???
取りあえず時間内に完成させる。
Nの基本なんたらとかSの部材寸法統一とか
何使ってもいい。完成して始めて採点してもらえるんだから。
テクニックならいくらでも教えてやるぜ。
他と似たような図面になるがな。
その分しのぎをけずることになる。
図面がちゃんと書けなきゃそんなテクもお荷物になる。


413 名無し組 New! 04/09/21 21:35:56 ID:tB/W0Iab
間取りに無意味な柱を一本、部屋の中に立てたら、何点げんてんですか?


414 名無し組 sage New! 04/09/21 21:47:57 ID:???
>>407
今書けないとやばくね?
エスキスばっかやってる。


415 名無し組 New! 04/09/21 22:31:26 ID:lZomlRDV
情報は流れる。
SやNに通ってる奴はもうその情報に沿ってやってんだよ。
プランはもう決まってるよマジで。
それを晒す奴が居ないだけだ。オレを含めて。
一つ言いたいんだがエスキス晒した奴の中でその情報を知ってる奴が一人居る。
まぁがんばれ。
Nの情報が外れたらオレは落ちるだろうな。


416 名無し組 sage New! 04/09/21 22:54:23 ID:???
今回の問題の要求してること。
趣味室があって、1F小屋伏せ。
ということはだよ。
あーきてこーくるプランになるの。
これ基本ね。
まーこれだけだと簡単だから敷地とか駐車場とかその他条件がつく。
とだけいっとく。


417 名無し組 sage New! 04/09/21 22:54:41 ID:???
>>415
高い金払ってるのも事実だし
合格率の高さから言ってもまったく情報がないとも言えないな。
けどオレは課題とは別に違う敷地や条件仮定してエスキスしてるよ。
でも色々考えたんだ。
今年の課題での所要室の在り方。
そしたらもう敷地は確定しちゃう事に気づいたんだよ
わっかるかなぁわっかんねぇだろうなぁ


418 名無し組 sage New! 04/09/21 22:56:20 ID:???
情報きぼんぬ


419 364 New! 04/09/21 23:00:05 ID:xdqQo0Bm
364のを削除して、再度うp。
針撫せ図も載せておいたが自信なし。
つうか、サイズに関しては意見が錯綜しているので敢えて書いていない。

ところでこのうpローダーは3日間しか残っていないんだね。




420 364 New! 04/09/21 23:01:45 ID:xdqQo0Bm
いけね。晒すのを忘れてた。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040921225552080.jww


421 名無し組 sage New! 04/09/21 23:23:31 ID:???
うーん・・・、あれだな。
Nに逝ってみて分かったが、特に情報が漏れたから
「出来た」というわけではないんだな。
あれだけ大量に、いろんなパターンを練習すれば、どんなのが
出題されても対応できてたんだろう、とおもたよ。
今回も題材を教えろという声にN生達が反応しないのは、特にどれが
ビンゴだか気にしてないんだろうと思ふ。
少なくとも漏れはそうだな。


422 名無し組 sage New! 04/09/21 23:31:37 ID:???
( ̄へ ̄|||) ウーム 飽きてきた。
カナバカリも、一個かきゃあ十分だな。
こんなのやってらんねえよ!!!!!!!


423 名無し組 sage New! 04/09/21 23:36:49 ID:???
>422
受験の際にはくれぐれも問題文の切断位置の確認を怠るなよ。
伏図で時間を喰う分、救済として、どこかで短縮ポイントが
あると考えてもおかしくはないだろ?
とすると、それは「平屋のカナバカリ」としか考えられんのだよ、俺には。



424 名無し組 sage New! 04/09/22 00:01:20 ID:???
>平屋のカナバカリ
オレも正直そう思う。
だが、そう決めつけてしまうと負け組に近づくことになると思うよ。
平屋の矩計だったらラッキー程度にしておこうぜ?

矩計でどっか変なトコを切るハメなるのを警戒して
伏で屋根、切妻と寄せどちらも描けるようにしておいた方が良いだろうな。
後、二階にピアノを乗っける部屋が出てきて根太や梁を補強、も考えておくべきか、
……まあ、流石にこれは無いかな?来年以降なら十分に有り得るだろうけど。


425 名無し組 sage New! 04/09/22 00:10:36 ID:???
過去問(12年の音楽室)やったけど、エスキスすぐできたぞ。
30分ぐらいで、開口位置と、梁の位置までやった。上下階の通りまでみたよ。
だいぶ前だけど、学科製図.comのは、エスキスで1時間近くかかったよ。
細かいところを詰めようとすると、時間がかかるが、ざっくりいけば、構造的に可能なプランまでならすぐできる。
実際、エスキス詰めればいいと思うんだが。
カナバカリは、きっちり書こうとすると、相当時間食うねえ〜


426 名無し組 New! 04/09/22 00:42:37 ID:SXGhG45Y
かなばかり、平屋部分の趣味室は妥当??
待つ、情報★


427 名無し組 sage New! 04/09/22 00:44:30 ID:???
>>423
同意。平面での時間短縮は、そうは見込めないよな。
多少面積が狭くなったところで、手間はそうは変わらないだろうし。


428 名無し組 sage New! 04/09/22 00:51:31 ID:???
土間ありうるなあ。土間の図面UPしてくれよ。
明日の朝でよければ俺のをアップしてもいいけど。


429 名無し組 sage New! 04/09/22 01:09:38 ID:???
矩計切断位置の趣味室が土間か。
…いや、いくら何でもそこまで変化球は狙ってないじゃね?

ってか、これで平家趣味室が矩計の切断位置じゃなかったら
独学、名無し組は全滅だな…


430 名無し組 sage New! 04/09/22 01:31:54 ID:???
カナバカリは、きっちり書こうとすると、相当時間食うねえ〜

てか、お前ら矩を仕上げるのにどれくらい時間かかってんだ?
もしかして1時間以上かかってるのか?
あんなもん練習次第だ、
一・二階含めても45分で十分に仕上げられるぞ。
矩は、一番動かしようのない図面だ。その為、唯一にまる暗記でき
いくらでも反復練習出来る。そのことに気付け。もう手遅れだろうが。
とりあえず、矩は一・二階含めて目標1時間、最悪でも1時間10分で完成出来るようになれ。


まあ、ちょっと暴れてみたけどオレも今年のカナバカリ、平家の部分が切断位置だと思うけどナーヽ(´ー`)ノ


431 名無し組 sage New! 04/09/22 01:37:38 ID:???
立面図→伏図の分の超過時間が、
2階切断→平屋切断の短縮分を下回れば、
土間とか妙な切断位置とかのオプションも考えられるってこった。


432 名無し組 sage New! 04/09/22 01:41:24 ID:???
かなばかりの断熱材とかみなさんはフリーハンドで描いてます?
あと、吊木とかも描いてますか?


433 名無し組 sage New! 04/09/22 01:57:44 ID:???
問題なのは、平屋部分を切断することじゃなくて、
天井高が3m以上ってことなのかもしれない……


434 名無し組 sage New! 04/09/22 01:57:59 ID:???
http://www.geocities.jp/tailand_pty/doma.bmp

土間作ったから、みて、徹底的に悪いところを教えてくれ!
ビットマップだから、気合でDLしてくれ。
俺のHPにいらんことしたら、IP出す。
普通にしてくれたら、何もしないと誓うよ


435 434 sage New! 04/09/22 02:00:59 ID:???
追記:点線とか、面倒な事はやってない。
フランジ天端は、FLから200下がりの間違い。



436 434 sage New! 04/09/22 02:27:02 ID:???
うまくみえるかな?見えなかったら、拡張子jpgもみてくれ
ttp://www.geocities.jp/tailand_pty/doma.jpg



437 名無し組 sage New! 04/09/22 02:35:24 ID:???
>>434
室内FLとテラスFLは、
掃き出しサッシとはいえ50ぐらい差があったほうが水じまいがいいかも・・。
割栗と土間コンの間に防湿シートをわすれずに・・。

ぜんぜん関係ないけれども、花を扱う部屋が南向きの暖かい部屋でいいのか疑問に思えてきた。
花の劣化をはやめそうで・・・。


438 219 sage New! 04/09/22 03:39:57 ID:???
>>361
作図力は分かりませんが、そのプランは良くはないですよ
実際にその家に住んでみると考えてみると、二度とその建築士と話したくない感じです
西側の無駄なスペースが庭にしては狭いし、雑草育てるのにぴったりな条件です
北にテラスは悪くないんですが、南の方がいいですよ
メインで使う広いテラスは、コケが生えやすいところじゃない方がいいと思うんで
子どもがすべってこけたら大変ですよ
日当たりのいい南が狭いのはさみしいですよ

かなり細かい話になりましたが、
こういう細かいことを身につけるのは1日でできますし、がんばってください
自分が採点官だったらっていう目線はある程度必要だと思いますよ
とにかく、実際にないような箱を作るのは良くないですよ
こんなに西があいてる家もないですし
なるべく日が当たる南のスペースを大きくすると日照が有効活用できます

みなさん厳しい採点ですが、私はエスキス段階でマイナス3〜10点だと思います

ひとこと、どれだけ南北に長い敷地でも東西はぎりぎりまで取った方がいいですよ
正方形型より長方形型の方がプランは作りやすくて合理的です
まだなんとかなります お互いにがんばりましょう


439 219 sage New! 04/09/22 04:04:21 ID:???
追加

配置はすごくいいですよ
加えるとするならば、趣味室と夫婦室を南北逆にするのが理想です
寝るばっかりに使う夫婦室が日照いいより、趣味で昼に使う部屋が明るい方がいいですから

あと、自分が子どもの末っ子だとすると、北側の子供室に入るのはつらいですよね
階段の位置が変わるともっと幅広いプランができそうです


440 名無し組 New! 04/09/22 04:28:57 ID:2Xw+7JtC
今年の夏を思うと南に趣味室はきついな。花が煮えそう。


441 名無し組 sage New! 04/09/22 05:33:49 ID:???
Nが大量のエスキスをする理由とは
問題作成者も一定の合格者を作る義務がある以上全くのぶっつけ本番で
問題を作るわけにはいかない。
Nなどに大量のエスキスをさせて、受験生の反応や出来栄えを観測しながら
問題を練っていると思われる。
つまり、Nに通っている人は問題を作る側にいるともいえる。
情報漏えいというより、情報そのもの。


442 名無し組 sage New! 04/09/22 05:37:26 ID:???
>>434
お前のHPは潰されたら困るような代物か?w
ヽ(°ω°ヽ)ひた♪(ノ°ω°)ノちゃん♪(σ°ω°)σでっす♪


443 名無し組 sage New! 04/09/22 06:34:42 ID:???
>>439
問題文で「夫婦室は南」という指定があるから・・・。
361さんのエスキスで、趣味室と夫婦室を入れ替えたら
まずいんじゃないの??



444 名無し組 sage New! 04/09/22 06:38:50 ID:???
>>441
へぇ。
そういえば…。
終盤の何回かの模試で、扱いが違うことがあったのよ。
一つは、「学校に記録をとる必要も無い、そのまま採点して返しちゃえ」
というのに対し、もう一つは「きちんと記録をとり、答案用紙そのものを本部に送る」
っていうんだな。これは物凄く臭うな。
といったところで、俺自身どんなエスキスを書いたんだが覚えていないがw


445 361 sage New! 04/09/22 08:17:10 ID:???
>>219
アドバイスどうもです。というか細かい話なので、もう今後私のエスキスの話はなしにしましょう。
N生の見解とうちの士会の見解が違うのもあるようなので。士会でも特に指摘はなく、趣味室は南、
最悪東に面するを原則にして挑んでいるくらいですかね。上にもコメントしていますのでそのとおりです。

あと私の場合、計算してなるたけ整形にするのと主婦室南指定だったので当該計画になったん
ですが、今年の場合短辺2間開けて6間で高齢者の動線を考えるとこの方が計画しやすかった
だけです。

で左右1間開けることにしているので、東西6.5間くらいで建てることになるんですが、まぁ西に
広いって言うんだけど南にも面してますからねぇ。北側はぎりぎりに建てられるから、それなら
3mしか広場を残せないプランの方がいいのかといわれたら私はNoの見解です。

以上、おわりとしましょう。


446 名無し組 sage New! 04/09/22 09:51:16 ID:???
>413
もしかして4550×4550以上の部屋を作ってしまい
梁のかける事が出来ずしかたなく柱を…とかか?
それだと柱よりも、プランの甘さの方で減点される危険が高いな。
その場合、確か最悪で10…だったと思うよ。
つか、まず4550×4550以上の部屋なんぞ作るな。
どうしてもなら、柱を可能な限り端に寄せてそこの部分を収納にするとかして誤魔化せ!
>432
断熱材
ケツに火がついた時だけフリーハンドだ
時間がある時はちゃんと三角定規を使え。
ハッチングの表現は途中で斜め線を入れて省略OK
省略しすぎない程度に上手く利用しろ。
吊木
矩計図の条件指定で「吊木」が入ってたら必ず書け。
そうじゃなければ、無理に書く必要はないが…書いた方が安全だ。
>趣味室は南側?
念のため
デフォルトで南側。絶対に。
ただし、明確に南側配置を指定してなかったり、ウッドデッキから利用できる等の条件が無く
かつ、敷地的に南北に長くしかも「居間、食事室、高齢者室を南に配置する」等
条件的に南側配置が厳しい時のみ北側OK。

サルベージ


447 どんな情報でも・・・ New! 04/09/22 10:02:23 ID:4V5vuiVV
神奈川県で2級建築士の製図試験を初めて受験するのですが受験経験者の方、
若しくは親切な方、試験会場(横浜国立大学です)の情報を教えて下さい。
@冷房の有無
A座席の千鳥配置の有無
B作業スペースの満足度
Cその他感想 
建築士フォーラムの試験会場データ見たけど横浜国立大学の情報はないんですよね・・・
まじでお願いします。


448 名無し組 sage New! 04/09/22 11:39:40 ID:???
完成図面の見せあいっこしませんか?エスキスから完成まで4時間半の完成図面。



449 名無し組 New! 04/09/22 12:12:59 ID:8M83cbEN
独学で勉強してる者です。
このスレの
>80-84 について質問なんですが、
平面図において、部屋面積の記入は必要なんでしょうか?
>84
がおっしゃるように、未記入は一箇所単位で減点なのでしょうか?

どなたか御教授お願い致します。



450 名無し組 sage New! 04/09/22 12:21:33 ID:???
平家趣味室が矩計の切断位置
     ↑
この情報の信憑性はいかほどですか?


451 名無し組 sage New! 04/09/22 12:43:28 ID:???
少しは考えなさいよ。
伏図がある分緩和処置をしてくれるかな?

学科の合格率の高さ解るよね?

オレが試験官だったら二階まで書かせる。


452 434 sage New! 04/09/22 13:41:59 ID:???
442>>
みたのかw
馬鹿だなあ〜・・……(-。-) ボソッ


453 名無し組 sage New! 04/09/22 15:42:27 ID:???
なんか俺のかなばかり見てると。
切断位置の軒桁・銅差がいつも120×120になるな。。
いいのかな?


454 434 sage New! 04/09/22 15:53:36 ID:???
http://www.geocities.jp/tailand_pty/doma2.jpg
さらに修正。
あんまりスレが流行ってないようなので、問題だそうか?


455 名無し組 sage New! 04/09/22 16:05:47 ID:???
矩計図って実際どの程度まで書ければ合格点なの?
予備校の解答みたいに完璧に書けるものなの?


456 名無し組 sage New! 04/09/22 16:24:25 ID:???
時間の限り書き尽くせ!


457 名無し組 sage New! 04/09/22 16:30:58 ID:???
>>453
勿論、良いに決まっている。
伏図では120×120になっているのに、矩計図に
何とかの一つ覚えで120×300なんてのを書く方が間違い。


458 名無し組 sage New! 04/09/22 16:33:50 ID:???
>>446
そうなのか?
課題には「定規を使わんでも、かまわんからね」と書いてあるぞ。
現に俺はオールフリーハンドで書いてみたことがあるが、講師は
「まったく問題ありません。きれいな作図を書くための試験ではありません。
それならCADを使えば良いのですから」と逝っていたがな。



459 名無し組 sage New! 04/09/22 16:48:10 ID:???
重要な事は、フリーハンドでも、乱雑で誰も読めないような字だと減点対象ってことだ。
定規を使うか、フリーハンドで書くかが重要なんじゃないと思うけど。。。


460 名無し組 sage New! 04/09/22 16:59:58 ID:???
俺は断熱材はフリーハンド あと引き出し線も


461 イケ次郎 New! 04/09/22 17:04:19 ID:P1Kyhfm6
ただフリーハンドだと印象点で引かれるんじゃないの。ちなみに80点以上合格で印象点最大10点らしいよ。


462 名無し組 sage New! 04/09/22 17:16:25 ID:???
ようするに実質的にNが試験問題を作っているわけだから
Nの模試の問題がそのまま出るわけだ。

Nのような予備校で詳細なデータで管理しないと、とても合格率の調整はできん。
道路位置の設定で何ポイント変化
面積の設定で何ポイント
駐車台数の設定で何ポイント
矩計図の設定で何ポイント
とか10年ぐらい生徒を使ってデータとってるから
建築市会から「合格率45%の問題よろしく」ですぐ作れる。

以上 俺の想像。 Nの人、たのむから模試のエスキス晒してw




463 名無し組 sage New! 04/09/22 17:18:20 ID:???
http://www.geocities.jp/tailand_pty/mondai.htm

士会必殺の、○○m2程度!だから、指定面積±10%範囲から外れると、減点!
意味不明なバルコニーと自転車置き場が室内だ。
土間の趣味室など、カナバカリまでかけるかな??


464 名無し組 sage New! 04/09/22 17:19:26 ID:???
>454
問題ください(゜o゜)飢えてます


465 名無し組 sage New! 04/09/22 17:26:53 ID:???
Nの模試の時点で、本試験の問題はすでに完成しているのだが。
試験が近くて頭がおかしくなったか?


466 名無し組 New! 04/09/22 17:59:24 ID:w45eECHU
かなばかり図ってどーやったら45分でかけるん?
1.5時間かかりますが・・・


467 名無し組 sage New! 04/09/22 18:02:21 ID:???
1F天井と2F床とドウサシ付近を省略して良いよ。
吹き抜けと呼ばれているところを切れ!
≧(´▽`)≦アハハハ


468 名無し組 sage New! 04/09/22 18:03:26 ID:???
>>466
それはかかりすぎだじょ。
あと3日でせめて20分縮めないと。


469 462 sage New! 04/09/22 18:04:06 ID:???
>465
いやだから、問題を作っているN(俺の想像)が行う模試だから
本試験とほぼ同じ問題が出てもおかしくないという意味
けっして試験が近いからテンパッテいるわけではない。



470 名無し組 sage New! 04/09/22 18:55:58 ID:???
>269,270
2ch茂師ってのをやってみた。どうよ。
1階平面
Http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922183634130.jpg
2階平面
Http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922183739134.jpg
梁伏
Http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922183739132.jpg
おわったぁ。むずかったぽ



471 名無し組 sage New! 04/09/22 19:09:27 ID:???
470>>
フリーハンドすげえきれいだな。
おまえならフリーハンドで書いても余裕で受かるよ。
何か記録作ってくれよ。
最新の工法で書いたけど受かったとかさ。


472 名無し組 New! 04/09/22 19:18:50 ID:2Xw+7JtC
日建スレに「ネダレス工法」に挑戦ってあったな(゜o゜)




473 名無し組 ganbareyo New! 04/09/22 19:35:31 ID:???
>>453
ちなみに胴差120っていくらなんでもあり得ないな〜。
せめてスパンに関係なく180入れといたら、試験用とはいえ。


474 ひた sage New! 04/09/22 19:48:37 ID:???
ちなみに俺も180
1820の開口なんて、どこにでもあるからという理由。
120だと、頭つなぎ意外全部に寸法記入していなければダメだ。


475 名無し組 sage New! 04/09/22 19:51:59 ID:???
つーことは、みんな基本は軒桁・銅差を180にしてるってことか。
あとは凡例で突起なき部材は全て120×180とするわけですね。


476 ひた sage New! 04/09/22 20:33:06 ID:???
1F小屋と2F床で、特記無きを分けます。



477 名無し組 New! 04/09/22 20:38:59 ID:w45eECHU
子供室を北東の角にもうけても減点ないですよね?w
一応東に窓あるわけだからw
北西なら減点ですよね!?


478 名無し組 sage New! 04/09/22 21:24:17 ID:???
>>477
2階の話だよね。
子供室、夫婦室は常に南面して書けるだろ。
1階と違って、玄関と風呂がない分居室以外のものを
北側に集中させれば余裕だと思うがなぁ。

時に書斎とか、和室なんてのが追加で指定されてそれらが北東
北西に来ることはあるだろけれど。

南北方向4間ならば二つの子供室の間に収納。
南北方向4.5間なら廊下に収納を突き出す形で楽勝なはずだぞ。


479 名無し組 sage New! 04/09/22 21:25:36 ID:???
>470
なんで、リンクが有効にならないんだろ。再度UPきぼんぬ
2階だ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922184222134.jpg
梁伏せだ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922183816132.jpg

ところで質問。ここのUPロード場所は、
URLを手書きで修正するとなんでリンク切れするのさ。摩訶不思議教えてけろ。
あ・・梁伏せ間違い発見・・・どこ〜〜だ。


480 名無し組 New! 04/09/22 21:33:46 ID:w45eECHU
ところで、採光の違反って減点になるの?
それとも採点自体を拒否で失格?


481 名無し組 sage New! 04/09/22 22:04:10 ID:???
実際のところ、慣れれば伏せずなんてそんなに時間かからんぞ。
よって、時間的救済措置ナシ。
1・2階描くつもりで頑張れ。俺も頑張るから。


482 名無し組 sage New! 04/09/22 22:13:44 ID:???
>>481
おり45分かかる。。


483 神様仏様○○様 New! 04/09/22 22:16:07 ID:4V5vuiVV
神奈川県で2級建築士の製図試験を初めて受験するのですが受験経験者の方、
若しくは親切な方、試験会場(横浜国立大学です)の情報を教えて下さい。
@冷房の有無
A座席の千鳥配置の有無
B作業スペースの満足度
Cその他感想 
建築士フォーラムの試験会場データ見たけど横浜国立大学の情報はないんですよね・・・
まじでお願いします。



484 名無し組 sage New! 04/09/22 22:19:30 ID:???
>>479
根太はそのように省略してもよろしいのでしょうか?


485 名無し組 New! 04/09/22 22:34:21 ID:w45eECHU
>479 
床伏せ見る前に・・・耐力壁の標示ぬけてんで、out!w


486 名無し組 sage New! 04/09/22 22:38:24 ID:???
>>479
換気扇、給排気扇の表示もないでよ


487 名無し組 sage New! 04/09/22 22:57:26 ID:???
今までずっと見てたんだがエスキスUPしてる人で不合格ラインの人が一人ってのはびっくりした。
>>361
お前だよお前。
>>341や>>363と>>379を見てみろ。
>>361と>>363のは今は見れないっぽいけど
>>341>>363>>379のプランは似てるだろ?
なんで似てるか?行き着く所はそんなプランなんだよ。
学校行ってる人も居るかもしれないがオレが考えても同じようなプランになる。



488 名無し組 sage New! 04/09/22 22:58:21 ID:???
わり。>>479の間違い。


489 名無し組 sage New! 04/09/22 23:11:50 ID:???
>>487
その話は終わってるんだからほっとけよ。
レス見てもわかるじゃん。
士会の講習受けて自分は出来るとでも思ってんだろ。
NやSとの合格率の差考えてみれば一目瞭然だわなw
士会の講習で去年受験したヤツがわんさかNやSに来てるのにねwwwwwwwwww
貧乏人は大変だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


490 名無し組 New! 04/09/22 23:18:23 ID:7LJpiHWd
さて明日が最後の授業だ
気合いれてこーぜ!


491 名無し組 sage New! 04/09/22 23:20:45 ID:???
>>490
金曜の教室開放も行こうぜ。
担当に必ず来いと言われたぞ。


492 名無し組 sage New! 04/09/22 23:22:29 ID:???
>>490>>491
つーかあのプランでマジいいわけ?
ここんとこ基本プラン変わってなくね?


493 名無し組 sage New! 04/09/22 23:24:46 ID:???
2級ごときで落ちるやついるのか?
と思っていたが
納得。落ちるやつは落ちるねw


494 490 New! 04/09/22 23:39:01 ID:7LJpiHWd
金曜日は簡単なプランを復習がてらゆっくりと作図
土曜日は思いっきり遊ぶ!(気分転換)そして夕方に寝る
日曜日は早めに会場に行って入り口で学校が配ってる資料をまったりと読む
こんな感じでいく予定

あとは平行定規と三角定規を綺麗に洗っておくくらいかな
じたばたしてもしょうがないでしょ


495 名無し組 sage New! 04/09/22 23:43:59 ID:???
>487 や >489
は、不合格決定。

学校がなんとかしてくれる。と
思ってる時点でさようなら。
独学を甘く見るなよ。ボケぇ。

NやSの合格率のからくりを見抜けない
馬鹿だからな。しょうがないか。
NとSの合格率たしたら
余裕で100%超えることもしらない。気づかない。
馬鹿は、建築士なんかになるな。


496 名無し組 sage New! 04/09/22 23:44:10 ID:???
>>490
N?S?Nはバスだぞ?


497 490 New! 04/09/22 23:47:59 ID:7LJpiHWd
>>496
Sだよ



498 名無し組 sage New! 04/09/22 23:51:24 ID:???
>>497
おお〜S生ハッケソ!!
オレN行ってんだけど基本プラン決まってる。
Sもコレで行けみたいな感じですか?


499 名無し組 sage New! 04/09/22 23:52:29 ID:???
>>495
エスキス勉強しとけよ>>361wwwwwwwwww


500 490 New! 04/09/22 23:55:53 ID:7LJpiHWd
>>498
いや、そういうのはない
これまで10課題&補講3課題&模試2課題&有料の3課題が手元にある



501 名無し組 sage New! 04/09/22 23:56:27 ID:???
おれコスモだけど.....


502 名無し組 sage New! 04/09/22 23:58:01 ID:???
>>500
毒学だけど同じくらい課題はやったが、どの参考書もどうしても
かぶる問題が1つあった。本試験もたどりつくのはそこなのだろうか。。


503 名無し組 sage New! 04/09/22 23:58:02 ID:???
みんなどれくらい書いた?
俺は15枚。


504 名無し組 sage New! 04/09/22 23:58:43 ID:???
>>490
まぁ同じくらいやってるね!
冗談抜きでお互いの情報交換しませんか?
勿論ここじゃなくてほかでですけど
ネタ抜きで。


505 N sage New! 04/09/22 23:59:52 ID:???
コテ付けるわ。
S生マジで返答よろ。


506 名無し組 sage New! 04/09/23 00:00:03 ID:???
15minのみ。こんな問題かも。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040922234956180.pdf


507 S New! 04/09/23 00:01:07 ID:tUAB5vob
>>505
んじゃ俺はこのコテで

>>247
の情報が正しければこれに近いのは有料の中に一つある



508 N New! 04/09/23 00:02:56 ID:RC7HGpdl
じゃぁちょと探してくるから待ってて。


509 S New! 04/09/23 00:03:44 ID:tUAB5vob
>>503
一式は15枚くらい

ただし練習用のかなばかりとか10回くらい加算


510 N sage New! 04/09/23 00:05:50 ID:???
http://www.fsc.x0.com/love/2shot/2shot.cgi

今ここのツーショットチャットでNってコテで入ってるからSかも〜んw


511 N sage New! 04/09/23 00:07:49 ID:???
げっまちげぇた!
8に入ってください!


512 446 sage New! 04/09/23 00:13:04 ID:???
>458-461
うん、フリーハンドでもOKさ。
しかしOKでも、真っ直ぐ引く必要のある線をフリーハンドで書くのは
よほど真っ直ぐできれいな線でない限り実は減点されている。
採点者の性格、各士会の指針次第で
よほど汚いとかでない限り図面全体で1〜4点ぐらいだけどな。
線全てがフリーハンドだともっと高くなるが。
ただな、
採点の終了後、ボーダーライン80点ギリギリの図面や表現が怪しい図面は
その地域士会のお偉いを含めた場で再採点されるんだ。
その時、その1、2点が命取りになる可能性がある以上、…まあアンパイ切りな方法ってヤツ

ただ断熱材についてはよく考えてみたら細かい○を敷き詰めるよな表現や
波線を書く表現もあったな…
それならフリーハンドOK
すっかり網目の方に頭が逝ってしまって失念してたよ。その辺はスマン。


513 名無し組 sage New! 04/09/23 00:26:49 ID:???
チャット内容晒しきぼんぬ


514 123 New! 04/09/23 00:34:35 ID:SWwqQGxD
断熱網目フリーハンドOKでしょ?!
まじでいかんのですか??

時間配分教えて??
ちなみに自分は
エスー60分
12F100分
休憩ー5分
伏せず50分
短計図45分
あまり10分


515 名無し組 New! 04/09/23 00:38:07 ID:Glxt1I8p
495の「余裕で100%超える」のがおかしいってのがわからねぇ。

Nの受験生の合格「率」と、Sのそれとを足すことが数学的にどんな意味があるんだ?
NとSの合格「者」数を合計したら、実際の全合格者数を超えている、というなら
おかしさを咎める文章として意味があるんだが。


516 名無し組 sage New! 04/09/23 00:45:26 ID:???
かなばかりは文字・寸法で15分、図面に45分かかります。
みんな早いですね。
うらやましい


517 名無し組 sage New! 04/09/23 01:01:14 ID:???
>466
ちょっとしたコツがある。
実際は上手いヤツの作図を見るのが一番なのだが
まずは、図面の丸暗記。
更にスケールは使わない。マス目を数える。
この辺りはNやSもそう指導しているんじゃあないかな?
とにかく手が憶えるまで書きまくれ。
>480
減点あり
北側に主要室を持ってくる場合は窓は最低でも2つ、大きい部屋の場合は3つ
北と西(東)の2面から。
法規に習って南に接している居間から採光が取れるから続き部屋の食事室は…などとは考えず
各部屋、単独で採光を考えた方が無難。
ただし、子供室・夫婦室はプラン的に不可能でない限り必ず南に
プランで減点、採光でも減点でこれだけで失格にリーチがかかる危険。
高齢者室はプラン的に不可能でも無理矢理南に持ってこい。
先ずあり得ないだろうが「高齢者室は北に配置」とか条件が出されていない限りはな。
>514
うむむ…上手く伝わってなかったか…
網目フリーハンドでもOK。ただきれいに書かないと減点対象さ。
だが書かなきゃ最悪、断熱材が入ってないと見なされる。
ハッチング系統はフリーハンドでも書け。書いた上からの減点された方が
ダメージは少ないぞ。

サルベージ


518 名無し組 New! 04/09/23 01:10:42 ID:lwV3H1Wn
書けば書くほど今やっている事は建築士として必要なのスキルなのかと…
かなばかりなんざ理解より暗記だもんな…
中学・高校の勉強と一緒って事かな…


519 名無し組 sage New! 04/09/23 01:12:42 ID:???
まだ上手く伝わらないかな?
整理する
要は
「時間があるならていねいに書け、兎に角アンパイ切りだ
時間が無いのなら、フリーハンドでも良いから是が非でも一式完成させろ
じゃないと採点すらして貰えないぞ」
だっ!


520 名無し組 sage New! 04/09/23 01:22:37 ID:???
独学のおいらにとっては、かなばかりさんのおかげで
伏図を理解しやすくなったんだが。


521 名無し組 sage New! 04/09/23 01:23:31 ID:???
>>499
プライドの傷つけられた363が自演を楽しんでいます。


522 名無し組 sage New! 04/09/23 01:31:38 ID:???
あいつらまだチャットやってるぞ


523 123 New! 04/09/23 01:37:02 ID:SWwqQGxD
>>517さんキュ!
自分もカナさんは勉強になったと思うよ。
それまで壁の中なんざ知らんかったもん。うちの会社鉄骨ばっかだけど
けっこう近いもんあるし。極論からいうと勉強になる。
塾いくやつの気がしれんけど。30万は払えんね。
1級とったら意味ないじゃん。



524 名無し組 sage New! 04/09/23 01:37:15 ID:???
ところで、伏図って2F柱の柱の数でいちいち替えてる?
また小屋ぶせで3640とか4550で受けてる梁も寸法替えた方がいいのか?
めんどうだから全部120x330か、360で行きたいけどみんなどうしてる?



525 名無し組 sage New! 04/09/23 01:42:16 ID:???
Nお得意のDVD指導では、
1・2階平面と伏図を同時進行させて、とにかく採点できる状態まで持っていけ!
とか言ってた。
でも、それってどうよ?


526 名無し組 sage New! 04/09/23 01:48:00 ID:???
>>525
今回は
平面→フセズ→かなばかりの順に描くから
そんなに時間短縮にはならないんじゃないかな?
要は締めのかなばかりに費やす時間が各々あるかどうかが
もんだいじゃないか?


527 名無し組 New! 04/09/23 02:04:12 ID:4wdEySCg
さて3枚目書くか・・・
4.5Hで書く図面・・・何の意味が・・・ちきしょ〜!!!

未だに伏図もハッキリ分からないし・・・
普通、こんなの構造屋と仮定断面相談して、決まりじゃねーかよ!
もし、オレが受かちゃって、適当に伏図描いて、
最初は安全側で設計するじゃん?でも、予算と合わないから断面小さくしていくじゃん?
で、建っちゃって・・・よっぽど危なくね?

っつーか、120*120は決定事項?105*105じゃないの?



528 名無し組 New! 04/09/23 02:47:20 ID:iL0Ct6vv
↑2階の在来工法に構造屋をいれて相談??
 
2階の在来工法にね・・・・2階の在来工法だよな・・えっ!!2階の在来工法 
君の設計事務所は構造屋入れて相談するんだ・・・っま良いけどね。


529 名無し組 New! 04/09/23 03:27:40 ID:j0yff+bn
やべぇ、1週間仕事休んで不要になった手の皮がボロボロになってきて
図面の上にやたらこぼれ落ちる・・・。


530 名無し組 sage New! 04/09/23 04:00:28 ID:???
>528
2階建てでいちばんやばい建物が構造わからんちんの
意匠やが立てる住宅だ。特に建売なんかひどいもんだ。
耐力壁をなんたるかをわかってないから、
平気で梁受でホールダウンつかってくるし、上下階の
耐力壁なんて一致させることなんか考えてない。
変心も1/4の規定ができてましになったけど
それまでは、めちゃくちゃもいいとこ。

そうそう、一度意匠屋が梁断面決めた物件を、
木3でやる応力計算にかけて、再度部材を
あたってみたらいい。
きっと、梁が危険な部分がでてくるよ。
特に耐力壁を受けてる梁は要注意だね。

梁受けの仕口に引張力がかからないか・・・・
なんていう発想は意匠屋には皆無だからな。

だからこそ、今年は伏図なのさ。
伏図に耐力壁書かせて、梁受部周辺の
チェックで、構造的理解がわかるというものさ。



531 ひた sage New! 04/09/23 04:59:53 ID:???
伏せ図に耐力壁の△は不要じゃない?Nでは書いてない。


532 名無し組 New! 04/09/23 07:47:53 ID:nwY+rO0+
独学なので学科製図COM以外のねたが無いっす
誰か優しい人がいたら、適当なお題をさらしてくださーい。
11時半より本番同様に挑戦して、4時に晒します


533 名無し組 sage New! 04/09/23 08:05:58 ID:???
>532
ここの2ch模試をやってみろ。
ああだ、こうだといろいろいう香具師はいるが、
そんなの気にせず、晒したエスキス例は見ず
まず本番同様最後まで書いてみることだ。

>269, >270 が問題だ。
いっとくが、完全オリジナル。いままでの作成の
集約がこの問題。やった香具師はわかるだろうが
むずいし、考えさせられると思う。
階段位置固定で考えると、
15年度のように苦労させられる。

できたら晒せ。本番のつもりで書いて。。
この問題には要求図面がないが、
要求図面の特記事項については、学科製図.com
のどれかの問題を参照にやればよろし。
その場合、その問題のありかを教えること。
戦略的な添削してやる。532のみ。


534 神様仏様○○様 New! 04/09/23 09:1


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posted by ビルト at 21:47 | Comment(0) | TrackBack(0) | 二級建築士製図 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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