★CAD統一スレッドPart10

2006年10月27日

★CAD統一スレッドPart10

業界人キーワード
3DCADソフトの現状
外構オートキャド フリーソフト
機械設備jwcadフリーソフト施工図用
auto cad sfc 開けない



1 www.Deretech.2ch.com                    New! 03/10/14 23:27 ID:???
CAD統一スレッドPart?もあっという間に終りです。
Part10を早速作りましたので熱っぽく語って下さい。今回からNO.は算用数字に変えました。
BIM・IFC・STEPもますます注目されてます。
モデル空間・ペーパー空間・参照機能をはじめCADを中心とする話題からCALS/ECやASP等何でも結構。
お台場の A/E/C SYSTEMS JAPAN 2003も始まりますよ。
中傷でなければ熾烈な論争大歓迎です。書きこむ前にここを読んでね。
    http://www.2ch.net/before.html

前スレはここ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■■■■■■■■■CAD統一スレッドPart?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1058092379/
■■■■■■■■CAD統一スレッドPart?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1050678178/
■■■■■■■CAD統一スレッドPart?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1044921541/
■■■■■■CAD統一スレッドPart?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031580349/
■■■■■CAD統一スレッドPart?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1017145627/
■■■■CAD統一スレッドPart?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1007776298/
■■■CAD統一スレッドPart?
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1000532551/
■■CAD統一スレッドPart?
 http://mentai.2ch.net/doboku/kako/990/990880388.html
■CAD統一スレッド
 http://mentai.2ch.net/doboku/kako/973/973255011.html


2 名無し組 New! 03/10/15 00:06 ID:NNeNoDZI
ごくろう


3 名無し組 New! 03/10/15 01:51 ID:Y7L+nAKp
>1乙



4 名無し組 sage New! 03/10/15 07:47 ID:???
jww3.50a
になりました


5 名無し組                 New! 03/10/15 22:21 ID:???
来週のビッグサイトのAECの見処は何でしょうか?


6 名無し組 sage New! 03/10/17 05:02 ID:???
>>1
乙!
> 今回からNO.は算用数字に変えました。
ワープロ的には?が限界ってことですか。
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/misc/export/cat/romnum/
意地でもローマ数字で進めて欲しかった(w


7 名無し組 New! 03/10/17 06:12 ID:wh9byLjX
>>1
なんで「☆」なんだよ。


8 1じゃないよ sage New! 03/10/17 10:41 ID:???
たぶん10の位をあらわしてると思われ


9 名無し組 New! 03/10/17 20:41 ID:IY5AWgTB
なんでCADって高いんですか


10 名無し組 sage New! 03/10/17 20:55 ID:???
タダのCADが有るではないか。


11 名無し組                   New! 03/10/18 00:28 ID:???
AutocadLTはただのCADより価値がある。
買ってよかったと思うCADが価値があるCAD。それがAutocadLT
レギュラー版の高性能を10万円+αの価格で手に入れることができますよ。


12 名無し組 New! 03/10/18 00:44 ID:GePiStfo
>11
こんな時間まで宣伝活動お疲れ様で御座います。

漏れはJacConvertに価値があると思った。
これのおかげで変換用に10マソ以上もする┗ ┳何ぞ買わずに済んだかと思うと
サクーシャさんに感謝ですよ、たったの2500エソ。
つーか漏れも宣伝みたいだけどマジデそう思った。


13 名無し組 New! 03/10/18 01:25 ID:zj5XY7ef
俺もJacConvertは価値のあるソフトだと思う。
これのおかげで、データをDWGでくれ、と言われても心配ない。


14 名無し組 New! 03/10/18 04:26 ID:BnKuLT2Z
>>12
宣伝ごくろう。

>>13
それって拡張子だけがDWGになっている似非DWGなんじゃないの?


15 名無し組 age New! 03/10/18 09:23 ID:???
ただのJWが有るのに、10マソもするAutoLTが売れてると言うことは
それなりの理由があるのでは。


16 名無し組 New! 03/10/18 09:49 ID:2VGxsvDs
信者以外でLTをわざわざ買う奴はバカ。
どうせ追加ソフトがいるし10万円以上の価値があるとは思えん。
使ってる人からもらえ。
みんなdwg,dxfコンバーターとして使ってるんだろう。
僕はLT98をR14互換プロッタとして使っている。



17 名無し組 New! 03/10/18 10:03 ID:+QPBDmNt
LTの実売価格は10万もしてないけど?



18 名無し組                   New! 03/10/18 10:06 ID:???
自動設計支援道具に建築家的机上3.3段階というやつを乗っけて、その上に構造的アット驚く洗顔パックをいれてみた。
使い物にならねーよ。どうしてくれんだ。
100万近くつぎ込んだよ、責任とれ。
おまけに継続的支援契約だと?、もう使いたくね〜。


19 名無し組 sage New! 03/10/18 10:31 ID:???
漏れ5マソで買った。


20 名無し組 sage New! 03/10/18 10:33 ID:???
あ、↑>>17の続きね。


21 名無し組 sage New! 03/10/18 10:57 ID:???
>18
いい勉強になりましたねぇ・・・


22 名無し組 New! 03/10/18 11:30 ID:zj5XY7ef
>>14
> それって拡張子だけがDWGになっている似非DWGなんじゃないの?

そんなものを他人に渡すやつがこの世にいると、本気で思っているのか?


23 名無し組 New! 03/10/18 11:43 ID:BnKuLT2Z
>>22
おまい、現実を知らない坊やか?
Auto以外のCADデータの多くは似非DWGだよ。



24 名無し組 New! 03/10/18 12:10 ID:C7lhcuur
>>22
修正すればとりあえず読めたりCADごと落ちたりしないだけdxfの方がマシ。



25 名無し組 New! 03/10/18 12:11 ID:zj5XY7ef
似非かどうかは問題にしていない。データをDWGでくれといわれるから、
JacConvertで変換して渡す。顧客からは何もクレームなどない。
問題をすりかえるのはやめろ。


26 名無し組 sage New! 03/10/18 12:29 ID:???
同じAuto_CADのDWG同士だってろくすっぽなのに文句言うな。
そんなもんなんだよ。
どうせ機械(会社)が変われば別物だろが。


27 名無し組 New! 03/10/18 12:48 ID:X2rI/pcd
JacConvertは先代のAJ_DXFの頃より愛用している。
たしかDXF<=>DWGはOpenDWGのDconvertを使うので
Jacの生成するDXFがどうかと言う問題になると思う。
結論からいって変換精度はとても高いと思う。
Jacから生成したDXFやDWGは必ずAutoに食わせて確かめてるが、
少なくとも開けないと言う事故は今までない。

俺自身はAutoもJWWも使うので客先に応じて使い分けてるが、
人からもらったわけのわからんDXFをこれに食わせるとほぼ開くようになる。
DXF解析用専用エディターもついてるので自分で触ることも可。

あとヘルプにはできること出来ないことが列記されていて、
作者が並みのプログラマーではなく、相当データ解析の実力を持ったひと
であることが伺われる。

シェアとはいえ\2,500だから、いろんなデータ扱ってる人なら
持っててソンはないと思う。


28 名無し組 sage New! 03/10/18 12:59 ID:???
>>23
> Auto以外のCADデータの多くは似非DWGだよ。
純正以外はすべて似非でございますよ。
そして AutoCAD ユーザー以外の CAD ユーザーは不自由を感じておりません。
不自由を感じてる AutoCAD ユーザーはスキルがないだけ! でございます。
敢えて、AutoCAD を所有しているのは試験で言うところの「滑り止め」です。


29 名無し組 New! 03/10/18 13:08 ID:zj5XY7ef
そうか、今後AutoCADユーザーがデータをJWWやSFCでほしい、
といわれることが多くなるだろうから、そんな場合はJacConvertを
使えばいいんだな。


30 名無し組 sage New! 03/10/18 13:11 ID:???
最新の CAD&CG マガジンでも扱ってたが、異なった CAD データを扱ったり、
複数の CAD を操るのはもはや時代の趨勢からして、この業界の常識に
なりつつある。どうして AutoCAD ユーザーは一つのソフトに固執するのかねー。
AutoCAD 本体もそうだが、ユーザー自身が動脈硬化を起こしてることに何故気付かない?


31 名無し組 sage New! 03/10/18 13:23 ID:???
今にして思うのだが、
米国お得意のセールストークでR版の高性能をウリにした
AutoCAD LT というビューワーは無料の jw_cad に対抗して
Autodesk が発売した 「似非 AutoCAD」 とは違うのか?

jw_cad が世の中に出てなかったら、今ほどではないにしても
CAD は未だに結構な価格帯のソフトだと思うし、
さほどユーザーも増えなかったし、ここまで普及もせなんだ。
当然、AutoCAD の購入者も含めてな。


32 名無し組 sage New! 03/10/18 14:19 ID:???
だよな、たかが2次元CADに十万円以上の値を付けるのは詐欺同然。


33 名無し組                New! 03/10/18 14:46 ID:???
>>27
OpenDWGはAutocad以外のベンダーが集まってDWGの研究をしている団体。
100%とはいかないまでも、ほぼ100%の解析が終わっている。
ほとんとのCADはこのコンバータを使って変換しているらしい。
中にはインテリキャドはマイクロステーションのようにAutocadよりもDWGを
扱いやすくしたCADも登場している。
OpenDWGのコンバータなら精度には問題ないと思う。
問題があるのはむしろJWCのデータ。
色んなデータ形式の交換を行っているけどJWCのデータの精度に問題がある。
例えば、jwcのデータをdxfで変換すると、このデータだけ100,000が100,000.99なんていう風になっている。


34 名無し組 New! 03/10/18 14:50 ID:zj5XY7ef
JWCは倍精度じゃないから仕方ないんじゃないの?


35 名無し組                New! 03/10/18 15:01 ID:???
JWCが倍精度?


36 名無し組 New! 03/10/18 15:19 ID:BnKuLT2Z
>>35
倍精度なんて書いて無いじゃん。


37 名無し組 sage New! 03/10/18 16:54 ID:???
スレ違いでもうしわけありません。
でも、どこで質問したらいのか…。

「ひとつの図面枠のなかに 1/50 と1/10 が計算機無しで書ける」
(もちろん線分長さを測るとどちらも寸法線が表記している数値の長さ)
という基本的な事項を AutoCAD で出来るのかどうか、ということが
社内で論争になっています。 (当社は非AutoCADユーザー)

リファレンスガイドを読んでも一図面同縮尺しか書けないように見えるんですけど
現実問題、どうなんでしょう? 
…1図面1縮尺では線を引く人間は不便なような気がするのですが。


38 名無し組 sage New! 03/10/18 16:55 ID:???
ID:zj5XY7efは怪しい奴だな


39 名無し組 sage New! 03/10/18 17:08 ID:???
>38
何で?当たってるンじゃないの。

はっきりは覚えてないけどAuto_CADを始め他の大部分のCAD(JWW含む)は
小数点第8位ぐらいまで計算してて、JWCは第4位ぐらいまで、とかじゃなかったっけ?
だからJWC⇔JWWでも寸法誤差は当然起きる。

JWC(DOS版)とJWW(Windows版)が混同しているのでは?


40 名無し組 New! 03/10/18 18:46 ID:+QPBDmNt
>>37
1図面1縮尺です。

大半のCADは対処できるんですけどね。
(CADSuperしかり、JWしかり・・・・名前を挙げればきりがないけど)



41 名無し組 sage New! 03/10/18 18:55 ID:???
>>33
俺は、端数データのDXFは表計算ソフトに一度ブチ込んで、ラウンドナンバーにしてる。
DXFの定義と要領さえ分かれば簡単、お試しあれ。
>>34
jw_cad for DOS の時代は単精度ではなく変動型の精度だったと記憶してる
俗に倍精度というCADは内部的には倍々精度で計算してたはず。
AutoCADマンセーではないが、AutoCADを初めて使ったときに感心したのは(1÷3)×3=1になったこと。
jw_cad for DOSの時代には無理だったのである意味、流石だなーと感心した。
>>37
CAD&CGマガジンの11月号p.38〜41に AutoCAD, VectorWorks, JWW で
異縮尺の図面を扱った解説が出てる。参考に汁!



43 名無し組 sage New! 03/10/18 21:14 ID:???
異尺がどうのとか言ってるやつは
「CADとは紙の上に線を引くもの」って考えから抜け出せないんだろうな。



44 名無し組 New! 03/10/18 21:28 ID:+QPBDmNt
>>43
画面と紙と区別できないのですか?(笑)



45 名無し組 New! 03/10/18 21:35 ID:Ycw76XMu
> 画面と紙と区別できないのですか?(笑)
(゚Д゚)ハァ?


46 名無し組                   New! 03/10/18 21:54 ID:???
もうじき始まるよ!

A/E/C SYSTEMS JAPAN 2003
http://www.aec-systems.com/


47 名無し組 sage New! 03/10/18 22:26 ID:???
VecterWorks のスレが落ちちゃってるみたいなので。

半径と弧の長さが決まっている円弧を描きたいのですが、
簡単に描く方法はないのでしょうか。
いままでは逐次自分で計算してやっていたのですが、
やはり人間とPCでは計算の精度が段違いなわけで。


48 名無し組 sage New! 03/10/18 23:37 ID:???
>>37
出来ると思うけど面倒くさい。



49 名無し組 New! 03/10/18 23:49 ID:+QPBDmNt
>>47
円弧長と半径決まってるなら、角度は出せるでしょ?



50 名無し組 New! 03/10/19 00:07 ID:xtPwoAUO
>>37

たぶん、同じ紙に1/50の平詳とそこの納まり図みたいなものを描きたいん
だろうと想像するけど・・・このスレで糞と言われてるペーパー空間と
ビューポートを駆使(というほどのものではないが)すれば描けるよ。
エックスナレッジ(建築知識)などから出てるAuto本とかみればたぶん載ってる
(おれの持ってる徹底解説には載ってた)。


51 名無し組 New! 03/10/19 00:09 ID:xtPwoAUO
>>47
角度は度分秒でなくラジアンで出してみれば?


52 名無し組 New! 03/10/19 00:31 ID:1T6n/yHx
というかVWってそういうコマンドないのか?長さを変えるコマンド。
どんなCADでもありそうなのに


53 名無し組 sage New! 03/10/19 02:12 ID:???
>>47, >>52
両者から詳細情報を希望。


54 名無し組 sage New! 03/10/19 02:26 ID:???
角度は数値入力欄に2πr÷円弧長で出るけど、長さが決まってる円弧というのが
具体的にどういった状況を示すのか今ひとつ分からん。
作図的には出来あがった円弧の端点を一方の点にスナップさせて
回転させるしかないと思うのだが。


55 名無し組 sage New! 03/10/19 09:24 ID:???
>>37
異縮尺ということは別図面(部分詳細とかの意味)を書きたいのだろうから
モデルに同じようにその詳細等を作図してそれを基点コピーの後、ブロックで挿入。
そして、ブロックスケールにてスケール調整。
レイヤー数も増えないし。変更も1枚の図面の元図を修正して差し替え。
これだと他のCADに渡っても異縮尺はそのまま反映されるよ。

異縮尺っていうと直ぐにペーパーって答えしか返ってこない人が多いけど
ブロックを部品挿入だけにしか使ってないのかね? ここのAuto使いは?
本当にAutoを使って仕事しているのか疑問? 
雑誌のコラムの受け売り程度のコメントしかないもの、、、


56 名無し組 sage New! 03/10/19 09:40 ID:???
>>55
めんどくせーな、それにブロック分解すればとんでもないことになるぞ。
ペーパーってそんなに難しいかあ、ただ壁に覗き穴を作るだけじゃないか、どうってことないよ。
他のCADとの互換性?、わしゃそんなことしらん、DXF使うからにはペーパー空間無い方が悪い。


57 名無し組 New! 03/10/19 09:52 ID:13UFKs68
生垣のCADデータどこかにありませんか
ずっと探しているのですが見つかりません
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか


58 名無し組 sage New! 03/10/19 11:05 ID:???
jw_cadの図形集をダウンロードしろ
jw_cad -> DXF -> 自分のCAD で取り込め


59 名無し組 New! 03/10/19 12:17 ID:R/PaCvq3
>>55
ブロックにしなくたってSCALEで大きくすればいいじゃないか。
どうせ寸法は詳細図用の寸法スタイル作って描くんだから。


60 37 sage New! 03/10/19 14:34 ID:???
スレ違いに近い質問でしたのに、応えていただいて有難うございます。
各元請からDWGを要求されるので、工事図面だけでもAutoにしようか、
と考えていたのですが、当方では
『1/1縮尺で数値を打ち込んで、異縮尺が書き込めるか』
『文字の大きさは異縮尺でも統一できるか』
が重要ポイントでしたので、もう少し検討することにします。
示してくださった書籍は書店で探して読んでみます。
有難うございました。

>>55
以前つかっていたのが、その手法です。
でも、もっと素直にかけないかなぁ、という…。
ちょこっとした修正をかけたくても基点コピーだし、
ブロック解除すると大変だし。ごまかしのような気がして面白くないし…。
Auto同士でデータをやり取りしている分には問題ないんですけど、
他CADに移行させると1/2000と1/200が同居してたりすると元図探すほうが大変だし…

僭越ながら、レイヤは細かく分けてくださったほうが、親切だと思い…。
他社CADに移ったとき、作業する前にレイヤごとに縮尺整理すること多いんですよ。
わたしはいつも移行したデータの縮尺整理に時間をとられてイライラしてます。
当社の利用しているのはマイナーな専用CADでしたので(笑)


61 名無し組            New! 03/10/19 16:00 ID:???
>>60
一つだけ忠告しておきます。
>各元請からDWGを要求されるので、工事図面だけでもAutoにしようか、と考えていたのですが、

それだけはやめなさい。
必ず後悔します。


62 名無し組 sage New! 03/10/19 16:36 ID:???
>60
相手からDWGで貰って書いてDWGで書き直す、なら良いかも知れんが
DWGで出すだけ、なら無駄だよ、そこまでする必要は無い。
全く無くは無いけどそこまでお人よしになる必要性があれば、ってね。



63 名無し組 New! 03/10/19 17:28 ID:R/PaCvq3
>>60
力関係で決まることなのでAuto図面で欲しいと言われれば
そうしなければならないでしょうね。
ファイル形式がDWGというインチキな図面を納品すると
あなたの会社の立場が悪くなるよ。
そんなの関係ないと言える度胸があれば別ですが。


64 名無し組 sage New! 03/10/19 18:19 ID:???
まぁ大体CAD指定してくるようなところは大した事していない事務そが
多い訳だがな・・・ ここに来てる人達の居るような、スキルの高いのが居れば
それはまた別だけど、その相手だけで食っていけてそれなりにお互い信頼関係が
有ればいっそのこと乗り換えも検討に入れるけどね。
ショボイ外注費や忘れた頃にチョット仕事くれる程度ならそこま(ry


65 名無し組         New! 03/10/19 18:30 ID:???
国土光津少の建設CALS/ECの仕様を見ると
工事段階のCADの選定はゼネコンが行う事となっている。
ということは設計事務所が指定しちゃいけないってことよ。


66 52 New! 03/10/19 19:13 ID:1T6n/yHx
>53
俺はAutoなんだけどlengthenってコマンド。
全く使用しないけどね。


67 名無し組         New! 03/10/19 21:53 ID:???
http://www.aec-systems.com/seminar_ps.shtml#pb5

3次元CADソフトとユーザー事例の紹介

コーディネーター:株式会社日建設計 設計技術室 主査 榊原克巳

『建築設計を支えるオートデスクの3次元設計技術の最新テクノロジー(仮称)』
オートデスク株式会社

『Bentley ArchitectureによるBIMの実現』
株式会社ベントレーシステムズ

『3次元設計の実際と留意点』
グラフィソフトジャパン株式会社

『VectorWorksを使った3次元設計』
エーアンドエー株式会社

概要:
建築/建設業界において話題となっている「3次元設計」について、代表的ベンダーが、3次元機能を有するCADソフトウェアに実装されている機能について解説する。
特に、従来の2次元CADによる業務との連携について、国内外の「3次元設計」の最新ユーザー事例を紹介する。



68 名無し組 sage New! 03/10/20 00:25 ID:???
>>65
工事段階の、でしょ? 業務所掌や効率の観点から当然だと思うけど。

設計事務所が特記を書ける状況にあるなら、
設計事務所宛ての図面は「なんとかCADに汁」って書けるけど
施工図までCADソフトを指定するのは実際的ではないと思うし、
施工会社にすれば、大きなお世話でしょ。


69 名無し組 New! 03/10/21 12:58 ID:FT59Gpiz
CAD教則本の選び方ってありますかね
AutoCADを学ばなくてはいけないのだけど色々出ていて迷う
全く使ったこと無いのでどれが必要な知識かもわかりません
なんか見極めるポイントなどあったら教えてくれませんか?


70 名無し組 sage New! 03/10/21 13:15 ID:???
最初から難解な書籍は理解が大変なので、一冊目は一通りの機能を覚えるだけ。
2冊目は1冊目が理解できてから。
なので、最初はエクスナレッジの徹底解説シリーズにしたら?


71 名無し組 sage New! 03/10/21 14:33 ID:???
>>70
レス有難うございます
その本を中心に探してみます
何せアプリ立ち上げてみたものの最初は線も引けなかったもんで
先は長そうです


72 名無し組 New! 03/10/21 18:18 ID:iOPhd5ch
>>70
コマンドごとに詳細な解説がついてる奴の方があとあと重宝するよ
Autoの初心者向けは解説本は、本格的な実務に使うには役にたたん


73 名無し組 sage New! 03/10/21 19:52 ID:???
全く使ったことのない人に、コマンドリファレンスを勧めてもしゃーないやん。


74 名無し組 New! 03/10/21 20:35 ID:LHtrIueL
>>73
どこにもコマンドリファレンスとは書いてませんけど?




76 名無し組 sage New! 03/10/21 20:44 ID:???
徹底解説でいいんじゃないの?最初は。
実務でバリバリ描けるようになって物足らなくなったら
リファレンスガイドみたいな細かいとこまで書いてるものが
必要になってくるから。


77 名無し組 New! 03/10/21 23:03 ID:jDiEQflT
autoCADで移動のとき回転もいっしょに行うことは出来ないのか?
あとオブジェクトを選択したあとズームすると
選択解除になってしまうがどうにかならないでしょうか?
選択した後基点をひろうのにズームしたいときがあるので


78 名無し組 New! 03/10/22 00:01 ID:k0LdGWTT
スクロール使えばいいやん
それか 'zoom


79 名無し組 sage New! 03/10/22 08:05 ID:???
>>77
コマンド先行してオブジェクト選択すればズームしても解除にならない。


80 名無し組 sage New! 03/10/22 09:20 ID:???
>>77
うっかり選択したものが解除になった場合は
直前選択で再選択したらええんちゃうの?


81 名無し組 sage New! 03/10/22 09:22 ID:???
>>72-74
むかし、金持ちの爺さんにWindowsの初歩を教えてやったことがあるが
最初は「できるシリーズ」を薦めたのに、勝手に電話帳ほどの厚さのある
Windowsの専門的な解説書を買ってきやがった。
基本的なことが分かってねぇのに、用語を読むだけで消耗して結局は本棚の肥やしになったはず。
右も左も分かんねぇワープロ・表計算な人間に最初から専門ソフトが使えるわけがない。
独学で見よう見まねで覚えていくのは個人の好き勝手で良いが、できれば一通りの操作を
覚えるなら最初は厚さの薄い全般的な解説書=徹底解説あたりが良い。
操作していって不自由を感じ始めたら次のステップの書籍を購入。


82 70 sage New! 03/10/22 12:37 ID:???
色々とレスありがとうございました
徹底解説は2004版はまだ出ていないようなのですが、2002とあまり変わらないのでしょうか?
あと、LTの本は多いけど通常版の本が少ないのは実務上殆どLTで事足りるってことなのかな?



83 内情を知る男 sage New! 03/10/22 13:21 ID:???
>82
LTの方が売れるからですw


84 名無し組 New! 03/10/22 13:25 ID:Jmnhf40t
実質LTで十分なり


85 名無し組         New! 03/10/23 00:27 ID:???
みなさん、行きましたか?
実況期待しています。

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86 名無し組 sage New! 03/10/23 09:41 ID:???
年々さみしくなってくね。


87 名無し組 New! 03/10/23 09:49 ID:C72MCsPO
誰か、MacにVirtual PC入れてCAD使ってる人いますか?
VPC買うかどうか迷ってるもので…。

PBG4(OSX 10.1.5)+VPC6.1+Win2kにJW-win入れて動作するか、
その場合Win機で作ったデータをいじれるかが知りたいのですが。

スレ違いだったらすいません。



88 87 sage New! 03/10/23 09:52 ID:???
あ、OSはv10.2.8の間違いです。失礼しました。



89 名無し組 sage New! 03/10/23 10:41 ID:???
素直にDOS/V買えや


90 名無し組 New! 03/10/23 12:35 ID:jwqdnImK
DOS/Vなんて、誰も使ってませんけど?
PC ATのコンパチで、Windows2k/XPなら分かるけど?



91 名無し組 1 New! 03/10/23 14:34 ID:???
独学でJWを覚えたけどやっぱお勧めはやさしく学ぶJWCADだろ、次に
実務最優先JWCADだろ?! 仕事しながら本見みてやれば一般的な使い方
は1週間でマスターできると思うが


92 名無し組 sage New! 03/10/23 14:55 ID:???
JWをおぼえたら、JWライクにつかえるプラグインソフトをのせてAuto使え。
図面描きの延長でCAD使っててもいつまでたってもCADオペだ。
建築業務をより多角的に進めるにはJWでは自ずと限界がある。

興味ないならしかたないけど。w


93 名無し組 sage New! 03/10/23 15:18 ID:???
>>92
あれって高くないか?
内容からして大したことないのにな


94 87 sage New! 03/10/23 15:41 ID:???
>89
だってノート1台がある日2台になったら目立つじゃないですか。
家人に「また無駄金使って!!!!!」って怒られたくないんですよう。



95 名無し組 sage New! 03/10/23 17:41 ID:???
>>93
高いたって、たかが知れてるだろ。


96 名無し組 New! 03/10/23 19:00 ID:bsv8SJU3
そこのオジサン、若者ぶるなよ。
せめて「DOV/Vって何?」って書いてくれよ。(^^;



97 名無し組 sage New! 03/10/24 03:03 ID:???
>>95
無料の「JA menu」は、いまは入手できないのか?
AutoCADを手っとりjw化できて良いぞ。


98 名無し組 sage New! 03/10/24 08:39 ID:???
{}


99 名無し組 sage New! 03/10/24 08:41 ID:???
「JA menu」いまはフリーソフトへ移行のため配布休止中。
でも「Quick Change」だかなんだかも3〜4万でしょ。


100 名無し組 sage New! 03/10/24 10:23 ID:???
>99
あれ買っちゃった人はあふぉだなーとしか言いようが無いね、何て会社でしゃべってたら
裏に上司がそのブツを抱えていたw
やはり今でもあふぉだがな


101 名無し組 sage New! 03/10/24 10:51 ID:???
>>100
うそ?
うちの基幹はAutoなんだが、社長がJW。
買おうかと思うのだが、なにゆえあふぉなのでしょう。
おしえてちゃぶだい。



102 97 sage New! 03/10/24 12:35 ID:???
>>99
情報、さんくす。
フリーソフトへ移行中というけど、前はフリーソフトではなかったのか。(悩
jw_cad系使ってきてAutoCADのメニューを苦労しながら覚えている人には
手っとり早くjw_cad化できるお勧めの一品だったんだがなー。


103 名無し組 sage New! 03/10/24 21:19 ID:???
>101
これだろ?
ttp://www.media-com.co.jp/aplip/tia-quick-01.html

こんなもんより当時DosだがフリーのAJ_Dxfの方がよほど相性良かった。
今はJacConvertが2500円で使える。
今は生のDXFをJWWで読んでも結構いけるよ。



104 名無し組         New! 03/10/25 13:39 ID:???
>>85
ガラガラでした。


105 名無し組 sage New! 03/10/25 14:35 ID:???

201 名前:名無したちの午後 投稿日:2003/10/25(土) 11:13 ID:Flhvz5L7
これ、激しくワラッタ(w 「社歌 歌詞カード」ってところ

ttp://www.nbk.gr.jp/

202 名前:名無したちの午後 投稿日:2003/10/25(土) 11:21 ID:fam4jQ+B
>>201
素晴らしいセンスだ。マジ感動した。

203 名前:名無したちの午後 投稿日:2003/10/25(土) 11:26 ID:CdkIiUSu
ブレイクしすぎだな

221 名前:名無したちの午後 投稿日:2003/10/25(土) 13:27 ID:FFx1WU6k
わらた
http://www.nbk.gr.jp/melody/nbk.wma
東奔西走Break Out !アドベンチャー

ユンボはハンマーじゃないと思うのだがどうよ             



419 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2003/10/25(土) 14:24 ID:???
日本ブレイク工業 社歌PV豪華版
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1018/shaka.mpeg

動画まであったとは・・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル



106 名無し組 sage New! 03/10/25 17:43 ID:???
>>105
動画は涙が出た。


107 名無し組 New! 03/10/26 10:51 ID:/Sof/hbt
3DCADって、建物の立面図があれば、自動的に3Dデータになりますか?
おすすめの3DCADも教えて下さい。
現状、AutoCAD LT2000使っています。
同じ系列のAutoCADにするべきか、定評のある3DCADにするべきか?


108 名無し組            New! 03/10/26 11:58 ID:???
むずかしい質問だね。
建物の立面図データから3Dデータになると言う発想正しくもあるし、妄想でもある。
東西南北の立面をそれぞれ3Dデータ上で垂直に回転して合わせれば、見た目3Dの建物データができあがる。
でも、立面上の凹凸面の表現はできないし、窓・壁・柱・梁等の属性の認識もできない。
せいぜい、CGに使える程度の使い道しかないよ。
これから3Dで設計するつもりなら、
BentelyArchitectureかArchicadにしておきな。
これが定評ある3DCADだと思ってくれて良いよ。
AとかRから始るもう一つのCadはやめときな。


109 名無し組 sage New! 03/10/26 12:04 ID:???
>>107
3Dにしてどのくらいのクオリティが必要か、それによって変わってくる
立面を立ち上げて貼り付けるだけならJWW_CADでも出来る
ペイントも出来るから簡単なプレゼン用なら十分使える。


110 名無し組 sage New! 03/10/26 12:50 ID:???
おいおい、その例えって小学生用の雑誌についてくる紙で作る車のオマケと
バンダイのプラモの差ほど有るクオリティーの差だな。
そんなの廻りが真剣作ってきてるところにだしたらお笑いネタになるぞ。


111 名無し組 age New! 03/10/26 12:57 ID:???
10数年前と違ってパソコンやソフトも安くなった上に
40代の人ならパソコンをそれなりに使いこなせる時代になっている。
そんな中で住宅をつくろうと考えている施主は自分でマイホームデザイナー
を使ってイメージを設計側に伝えてくる時代に貼りボテCGもどきはさすが通用しないだろう。
田舎はしらんがね。


112 名無し組 sage New! 03/10/26 13:00 ID:???
>>109
そんなもん素人でも作れるわ。


113 名無し組 age New! 03/10/26 13:24 ID:???
>109
その程度のグレードしかつくれないだろうが、JWWでは。
ってことじゃないのか?


114 名無し組 age New! 03/10/26 13:34 ID:???
>>108-112
先行投資は元より手間も時間もかかる割りに手描きパースや模型に比べると
安く見られるように感じます。
瀬戸内地方のCG屋さんは需要も多いらしく押並べて格安と聞くし、外注で
足りるなら、わざわざ一式購入して、使い方覚えて、クオリティ高いものを
出せるようになるまでには相当な苦労があると思います。
呼び名は3DでもCGでも構わないのですが対費用効果はあるのでしょうか。


115 名無し組 sage New! 03/10/26 13:38 ID:???
>>114
3Dパースは金がかかりますとハッキリ言わないと、なんでも3DCADなら簡単に出来ると思われるぞ
>対費用効果
3DCADパース屋に外注出すくらいの金はもらえないと思った方がいい、うちは金くれないところは
手書きまたは立面を立ち上げて、ペイントソフトで色塗る程度にしてる


116 名無し組 age New! 03/10/26 13:52 ID:???
>>107
3DCADのほとんどが壁や窓や扉。そしてキッチンやユニットバスまで
3Dのオブジェクトとして各部品管理しているので普通に平面図を書いた時点で
そのフロアーが3次元で出来上がっています。
各階を書き上げ最後に屋根を書いた時点で横から見ると立面図になっています。
ペーパーに打ち出す時だけ平面図や立面図という書式になるのですが
作図している時は建物を3次元で作っているという感じです。

一般の3Dソフトとの違いは窓や扉、屋根、キッチンなど建築で使う基本の部品を
すでに3D部品として持っているので部品作成が必要ないので作成時間は数段に
短縮できます。(特殊な部品はやはり1から作らないとだめですが)

私のところではArchiCADを使っていますが作ったボリュームから建具表や面積表、概算見積もり表まで
その後ほぼ自動で作成させてます。
実施で便利なのは一般図(こういう表現より建物ボリュームって言う方が正しいのですが)
を書いた時点で詳細図まで裏では出来上がっていますのでプランと立面、配置が
OKでたら3日後にはほぼ契約図面が作成し終わりとい感じで2DCADでシコシコ作図していた時と
図面作成にかかる時間は非常に短縮できましたよ。



117 名無し組 sage New! 03/10/26 14:04 ID:???
ついでにこのArchiCADの面白いのはスケッチレンダリングって機能があって
スケッチ風に3D化してくれます。
客先がリアリティー有るものに飽きるころには窓を少し変えてスケッチレンダリングで
数枚付けてあげると非常に喜ばれて(いろいろ検討していると安心してくれるみたいです)
「この中でもこれが私のお勧めなんですがいかがですか?」の言葉でOKがでます。



118 名無し組 sage New! 03/10/26 14:15 ID:???
>>114−115さん
は3DCADって3Dソフトの延長と考えているみたいですが有る意味まったく別物です。

窓を部品として壁に挿入した時点でその窓には建具符号が自動で割り付けられます。
窓も自分でシコシコ作っているものより精度の有るものが最初から部品としてついているので
そのまま使ってもクオリティーは十分ですよ。
タイル貼りの壁も付属のマッピング画像で雰囲気の有るレンダリングができます。

大きな違いは立面図を書くという作業が仕上げ文字を部分的に書き込む時以外ほぼ触る必要が無いってことですが
使ったこと無いと理解しにくいかもしれませんね。


119 名無し組              New! 03/10/26 14:32 ID:???
>>116
窓や扉、屋根、キッチンの部品は固有のCADでしか使えないと言うのがユーザーにとっては不便。
GDLでもいいし、IFCでもいいから統一形式を決めて欲しい。
ユーザーサイドとしては、特定のファイル形式の部品データの多少で3DCADソフトの選定はしたくない。
自由な発想でデザインできて、オブジェクトも簡単にできて、編集(変更対応)も容易、FMにもデータが
資産として活用可能っていうソフトがほしい。
デザインだけに特化していてもそれは設計どまり。そんなCADはいらない。
施工からFMまで使えることが大前提。




120 107 New! 03/10/26 15:00 ID:/Sof/hbt
皆さんありがとうございます。
私は設計事務所の建築図面に書き加える感じで仕事をしております。
ある設備を設計するのに、2Dの立面図からぐりぐり動かせる立体図面を
作成できるなら楽に設計できるかもと考えております。もちろん2Dでも
各寸法を採って検証は出来るのですが、空間をイメージしてもらうのが
難しいかもしれません。(客先に)
ですので、リアルな図面(外形、内装とも)が必要ではなく、大まかな
外形を作成し、球体を建物の外壁に転がし、必要であれば、その球体を
ワイヤーフレームみたいな感じに表示して打ち出す。こんな感じです。


121 名無し組 sage New! 03/10/26 15:25 ID:???
>119
寸法から部品(窓の桟のバランスなど)がパラメトリックに制御できるためには
そのCAD特有の仕様での部品となるのは避けられないのではないかと思います。
ただ、外部にデータを出す時にはDXFなり中間ファイルに変換すれば寸法追従型の
パラメトリック機能はなくなりますが3次元のデータとして出て行きますよ。
全ての機能(パラメトリック部材としての)が万人に提供される仕様って
CADソフトの独裁者が出てこない限り無理じゃないですかね?
それとも、俺が使えない機能で書いているのが気に入らない。
おまえも線を1本1本書いて作図しろ!っていう我がままですか?


122 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆c9KW8mn4ss sage New! 03/10/26 15:56 ID:???
>>120
設備CADの3D化は実用化されてから8年以上になるよ。


123 名無し組              New! 03/10/27 00:06 ID:???
b-bridgeのこと?


124 名無し組 New! 03/10/27 00:16 ID:pMouQszZ
どこのメーカーか忘れたが、デモでダクトの3D立体図見せてもらったことあるが
あれは感動した。おまけに連動して数量も出てきた。


125 107 New! 03/10/27 07:35 ID:yK0uICEi
>>122
設備なのですが、どちらかというと建築設備にちかくて、意匠にも関連してきます。

建築の設計はもう3DCADでやっておられるのですか?
2Dのdxfのように、3Dにも共通フォーマットってありますよね?
3Dを導入したけど、使えないのは辛いので。


126 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆c9KW8mn4ss sage New! 03/10/27 15:19 ID:???
>>123
B-bridgeは実用化、共通フォーマットとしてはやっとこさだと聞きます。私は使ったことがありません。
>>124
それが出来るのはOffside,Cade'wa,Partsの三種類しかしりません。それぞれ一長一短です。
>>125
私は建築設備出身の意匠屋です。今のところ、施工図レベルで設備専用CADに追いついているものは
ないようです。計画用ではアーキトレンドとかが出回っていますが、施工段階ではブーブーです。


127 sage New! 03/10/27 20:49 ID:Y9adjgNN
外構用として使われている「リックcad」ってコピー出来ないのでしょうか?
センチネル?付けなきゃいけないソフトって無理なのかな?


128 名無し組 New! 03/10/27 21:26 ID:jW81Q7eG
>>127
買えよ。
http://www.rikcorp.co.jp/products/index.html


133 名無し組 New! 03/10/28 04:55 ID:iDtTzsfH
IFCって実際つかわれているのですか?


134 名無し組 New! 03/10/28 19:32 ID:Lig1WkbQ
AUTOでポリラインをentselで選んで、その両端の座標をつかみたい。教えて。


135 名無し組 sage New! 03/10/28 20:23 ID:???
↑で、何をしたいの?


136 名無し組 New! 03/10/28 20:42 ID:Lig1WkbQ
あ、いいや今思いついた。


137 名無し組              New! 03/10/30 01:00 ID:???
AECシステムショー行ったけど閑古鳥状態だった。


138 名無し組 sage New! 03/10/30 10:00 ID:???
年々寂れていくけど、Autodeskブースまわりのコンパはかわいいのが少し居た。


139 名無し組 New! 03/10/31 00:42 ID:E39xo7b3
他人のCADって触りにくいね。
設定が素のまんまで本当にこれで図面を描いてるのか?ってのはまだしも、
カーソルの動きがおかしいからマウスの裏蓋を外したらローラーがゴミだらけ
ってのも意外と多い。本当に仕事出来てんのかと小一時間問い詰めたくなる。
ちゅうか普通、触ってておかしいと感じないのか?マジで謎だ。



140 名無し組 New! 03/10/31 01:06 ID:LijT1dOW
CADの話じゃないな他人のPCの話だな。


141 名無し組 New! 03/10/31 01:15 ID:O8sZEFKr
補助線をやたら書き込んでるやつ、ウザイ!
ぬっころしたくなる


142 名無し組 New! 03/10/31 07:14 ID:bsuGJ7Po
>>141
必要なければ消せばいいだろ。
それさえ出来ない>>141は屑野郎か?


143 名無し組 sage New! 03/10/31 10:42 ID:???
俺は補助線もグリッドも使わず文字がよれよれにならんだ表とか書く奴を
ぶちのめしたいね。
書いてて逆に時間かかるとか面倒だとか仕上がり考えたりしねーんだろな。


144 名無し組 New! 03/10/31 14:56 ID:5coZy3yw
全部同じレイヤーてのがあったよ


145 名無し組 New! 03/10/31 16:47 ID:EpmbVhYi
OCF検定にそっぽを向いているAutoCADは、近い将来消えてしまうのか?


146 名無し組 sage New! 03/10/31 17:05 ID:???
>>145
オマエ、CAD使っているのは日本の土建屋だけじゃないぞ。


147 名無し組 sage New! 03/10/31 17:14 ID:???
>>145
CAD使ってんのはCADオペだけじゃないぞ。


148 名無し組 sage New! 03/10/31 17:14 ID:???
Autoにそっぽを向かれたOCFが消滅の予感


149 名無し組 sage New! 03/10/31 17:38 ID:???
>>146
そうだな、海外は2DほぼAutoだからな、外人はあーいうマンドクサイCADが好きなんだろうな


150 名無し組 sage New! 03/10/31 17:40 ID:???
って言うか、素で使うの日本人だけ。


151 145 New! 03/10/31 17:48 ID:EpmbVhYi
土建業界から消えてしまうのか?
と書いたつもりでした!


152 名無し組 New! 03/10/31 18:16 ID:hhNjMxjE
派遣の求人で土木建築CADオペの仕事がけっこうあるんですが、
受けるにはどのくらいの技量が必要ですか? 時給1100〜1400ほどの仕事なのですが。
私は職業訓練校で6ヶ月(うち2D CADは2ヶ月)機械設計でCADを勉強したというだけです。


153 名無し組 sage New! 03/10/31 18:28 ID:???
>>152
大丈夫だと思う、オペに頼む図面ってだいたい
赤書きのチェックはいったやつ渡して
ここと、ここを直してねという程度だから
CAD使えるだけで十分、あとはAutoが多いから
それさえ使えれば問題ない


154 名無し組 New! 03/10/31 19:18 ID:Edv8Fm9F
>>153
どもです。AUTOCADならば大丈夫です。むしろJWだったら大弱りです。



155 名無し組 sage New! 03/10/31 19:44 ID:???
>>143
普通は縦横文字整列させるコマンドがあるから書くときは適当でよいのだが
そういう機能のないCADは補助線使ってほしいよな。
また、JWは基点情報が読み込めないので他のCADからの文字は
全て左下基点に勝手に解釈して文字整列をボロボロにしてしまう悪い癖があるのだが
そのことじゃないよね。


157 名無し組 sage New! 03/10/31 21:10 ID:???
>155
他のCADから渡された奴なら文字や補助線でガタガタ言うまい。
>141は逆にその時を指しているかも知れんけど>143は、そういう奴は
最初から自分で図面起こしても直しても文字が揃ってない。



158 名無し組 New! 03/11/01 01:56 ID:QSjskD7f
>>154
JWでも問題なし、まったくの初心者でも
すぐ使えるようになるから


159 名無し組              New! 03/11/01 13:05 ID:???
図面を見せるには、DWFかPDFか?
どちらが良いと思いますか?

参考までに
   http://www.cadjapan.com/free/News/weekly.php#1


160 名無し組 New! 03/11/01 14:27 ID:Iw7pT1Cj
>>159
汎用性考えればPDFじゃないかな?



161 名無し組 Hage New! 03/11/01 14:28 ID:???
弊社では5,6年前からずっとPDFで打合せや協議の資料をまとめている。
利点は
1.役所でも下請けでもAcrobatは持っているので気にせずにメールで送れる。
2.役所に対し協議資料をPDFで渡しておけば、追加で何部も資料を作らなくて良い。
  (これは先方との力関係で3割は失敗に終わる)
3.注釈を書き込めるので設計説明に便利。
4.例えば全体図から詳細図に1クリックでジャンプするように簡単に設定できるので
   ディスプレイで説明するときに便利。


162 名無し組              New! 03/11/01 16:38 ID:???
VOLOでDWGやDXFを印刷するとき全然うまくいかない。
DWFの場合は印刷機能には問題ないの?



163 名無し組 New! 03/11/01 20:20 ID:IhLuqyv3
>>162
金だして買えよ。
無料のやつは使い物にならないぜ。


164 名無し組              New! 03/11/01 21:18 ID:???
お金だすくらいならAcrobatV6.0買った方がいいな。


165 名無し組 New! 03/11/01 21:41 ID:+aRKajwk
autoCADで線分と線分を等分する線って引けないのですか?



166 名無し組 New! 03/11/01 22:29 ID:Iw7pT1Cj
>>165
線分と線分を等分して、線を引けば良いだけでは?



167 名無し組 sage New! 03/11/02 09:48 ID:???
>165
AutoCADってレギュラーのこと?
ならできる。
LTは知らん。
AutoCADってだけではなくバージョン等書かないと
バージョンによりコマンドとかできることが違うので求める答えが返ってこないよ。


168 名無し組 sage New! 03/11/02 09:54 ID:???
>164
Auto限定でPDFならM-Colorの方がAutoから直接アプリに渡せるし
日本語フォントもうまく変換してくれるよ。
着色やコメント挿入もできるので使い勝手はこっちが良いと思われ。


169 名無し組              New! 03/11/02 10:13 ID:???
>>168
M-Colorはレイヤー情報はどういう風に変換するのだ?


170 名無し組 New! 03/11/02 11:38 ID:UHSkw1DK
VectorWorksのスレ消えた?



171 愛子 New! 03/11/02 12:18 ID:bg2QTXLu
ttp://aiko.fam.cx/


172 名無し組 sage New! 03/11/02 12:20 ID:???
>>164
ツールバー上で右クリック。
カスタマイズからコマンドを引っ張り出せ。


173 名無し組 New! 03/11/02 15:08 ID:SKJJPXnV
Autocadスレに書いて、DocuworksでXDWにするってのを教えてもらったんですが
相手にもビューアが必要との事で、これ以外の方法で、
キャドマックでDXF出力したファイルを相手に渡した時に
編集されないようにするには何か手はないでしょうか?


174 名無し組 sage New! 03/11/02 16:04 ID:???
編集させたくない目的はわからんが、
相手がAutoなら2004ファイルでロックかけて渡したら?
2002じゃ読めないからあいて側も2004を導入してもらわんとあがんがね。
それができないなら、PDFが一番無難じゃないのかな?
PCがあれば見てプリントできるしね。
ただどんなデータも相手に情報を適用した時点でトレースなどして使われる覚悟は常に必要だよ。


175 名無し組              New! 03/11/02 16:45 ID:???
HPGL形式のプロットファイル(PLT形式)に出力して渡す。
PLT形式のビューアーもフリーでいっぱいあるぞえ。

そもそもDXFで渡す時点で編集可能と思え。


176 名無し組 New! 03/11/02 16:53 ID:LrI+gsTt
>>173
別スレでも書いたけど、たとえどんなPDFで渡しても
DXF変換することは可能だよ。
手描きの図面でさえDXF変換できるからね。
編集不可能なデータってのは無いと思ったほうがよろしいかと。


177 名無し組 sage New! 03/11/02 22:43 ID:???
>169
レイヤー情報って書き出す前の設定のこと?
書き出す前には各レイヤーごと線の太さや線色、表示非・表示など
AutoCadのプロットスタイルみたいに設定できます。
プロットした画像にはレイヤー情報は伝わりません。



178 名無し組 sage New! 03/11/02 22:46 ID:???
追記:
何も考えずに出力すればAutoの設定のまま読み込んでくれるので
枠の線とか特別太くしないといけない部分以外は設定する必要がないので手軽です。


179 名無し組 sage New! 03/11/03 13:40 ID:???
>>176
>編集不可能なデータってのは無いと思ったほうがよろしいかと。
って、当たり前の事をいまさら。 極論なんか話しても意味ねぇんだよ。
「CADデータに変換する手間とコストが始から作成するより掛かったら、
それは実質保護されているのと同じ」、ぐらいの事は言ってくれよ。
>>173
今後の事を考えると先方にビューアを入れてもらうように頼んだ方が
いいんじゃないかな。
オレの場合、アクロバットとドキュをCD-Rに入れて取引先に行き
インストして来た。


180 176 New! 03/11/03 14:10 ID:fpuiHObP
>>179
編集出来るか出来ないかという問題について話しているんだぜ。
お前、頭悪いな。


181 名無し組 sagenai New! 03/11/03 16:12 ID:???
あぁぁぁぁぁ今日は暇だなぁ、2chを徘徊してるヲレって悲しいよなぁ

>>176
ビジネスsoft板で君の信者が質問してるぜ、相手してやれよ。


182 名無し組 New! 03/11/03 18:29 ID:xSWC861B
ふるいプロッターしね
フォントが表現されない


183 名無し組 New! 03/11/03 19:13 ID:gkCw3sjX
ペンプロッター持ってるけど、もう3年も使ってない。



184 名無し組 New! 03/11/03 22:50 ID:UbCH8k07
ペンプロッタでA0とか出したときに全体で3mmほど縮んでいたりするんだけど
CAD側が悪いんだろうか、プロッタ側が悪いんだろうか。


185 名無し組 New! 03/11/03 23:29 ID:Udzvc/d/
>>184
プロッターの問題です。
製品によっては伸び補正機能付きのプロッターもあります。
mm以下の精度が必要なら用紙固定式のXYプロッターになります。


186 名無し組       New! 03/11/03 23:35 ID:???
>>185
ロールフィードのインクジェットプロッタでもA0で3ミリなんて誤差は出ないよ。普通。





187 名無し組 New! 03/11/04 00:28 ID:+nF04mcA
>186
ペンプロッターは用紙をロールで挟み前後にそしてペンを左右に
同時に動かして作図するので、用紙の重さや作図の順番
 (インクジェットと違い端から順には書いてくれない)
などで大きく伸びが生じる事があります。
伸び率の少ない機種はその分値段も高くなっていたように
記憶しています。



188 名無し組 - New! 03/11/06 18:48 ID:???
密度の濃い図面をペンプロッタで1時間近くかけて出力すると
湿度の変化で紙が伸縮してズレるんだよな。
ロールフィードってんだっけ?両端を挟んで紙を動かすやつ、
トレペの厚さや種類にもよるけど、
挟まれた紙の端ががヘロヘロになって、それもずれる要因だった。
出力のためによく徹夜したよ。時計と湿度計とにらめっこしながら。


189 名無し組              New! 03/11/08 09:48 ID:???
プロッターなら武藤工業かHPに限ると思うが?


190 名無し組 sage New! 03/11/08 10:44 ID:???
ペンプロッターは終わってるけどねw

インクジェットのプロッターだったら、HPが良いんじゃないかな?
今はどうだか知らんけど、MUTOHのインクジェットって、ロールペーパー使用時においてカットのタイミングが悪いらしく
(どうもHPGLの解釈らしいんだが)、余り評判が良くなかった。(印字の質も悪かったし)





191 名無し組 sage New! 03/11/08 16:31 ID:???
無糖つかってたけど、ヘッドがつまってへんなになったから、HPにした。


192 名無し組 sage New! 03/11/08 17:22 ID:???
HPのマセンダ色のカートリッジはすぐダメにならない?
頭来るよまったく


193 名無し組 age New! 03/11/08 17:59 ID:???
エクセルで書いた表をJWcadの中に取り込む方法を教えてください。
逆パターンはできるのですが・・・


194 名無し組 sage New! 03/11/08 18:10 ID:???
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se194169.html
これ使えば?


195 名無し組 age New! 03/11/08 18:47 ID:???
ういっす!!ありがとうございます!!
さっそくやってみるっす!!


196 名無し組 sage New! 03/11/08 19:07 ID:???
>193
Windowsのアプリなら普通にOLEでもってきたら?
それとも、DOSで動かしてるのか?



197 名無し組 sage New! 03/11/08 19:09 ID:???
>>196
JWWはOLE対応ではない_| ̄|○


198 名無し組 sage New! 03/11/08 19:13 ID:???

悪気は無かったのよ・・・
認識不足ですまんでしたm(_ _)m
確かに質問にJWcadの文字があったです。


199 名無し組 sage New! 03/11/08 19:14 ID:???
ぎゃくにJWWがOLE対応だったら
最強の2Dcadだと思う


200 名無し組 sage New! 03/11/08 19:16 ID:???
>197
またまたすんません。
JWWもダメだったのですね、、、
これも認識不足でした。
以後、注意いたします。m(_ _)m


201 名無し組 sage New! 03/11/08 19:19 ID:???
SXFも対応した次の目標は
JWWのOLE対応!!!
じろうさん、がんばれ!!!


202 名無し組         New! 03/11/08 19:45 ID:???
JWWはSXF対応といいながら、寸法パラメータの保持はちゃんとできてるの?


203 名無し組 sage New! 03/11/08 19:50 ID:???
今時、OLE非対応のCADってJWくらいだな。


204 名無し組 sage New! 03/11/08 19:54 ID:???
土建屋はローテクがお好き。


205 名無し組 sage New! 03/11/08 20:04 ID:???
>203
出来ないことは誰かが外変でかなえてくれる。
他人のご好意に依存したCADです。
そんな状況ですからパッケージ作っても売れないから
どんな商品もAutoと・・・・をうたい文句にするしか有りません。
コバンザメのようなソフトなんですよ。所詮。


206 名無し組 sage New! 03/11/08 20:11 ID:???
>205
たしかに、Autoユーザーの他のCADへの変換の話よりどうすればより簡単に出来るか?
の話題の方がmuraさんとこでもわかるように多いが
なぜか?JWの場合は変換の問題をよく見かける。
立場が上なら読みにくくてもいっしょにペーパー渡してそちらで適当に修正しろ!
ってすむ話なのだが・・・
愚痴言っているJWユーザーって納品する側?される側?どっちだろう?


207 名無し組 sage New! 03/11/08 20:17 ID:???
>>206
外注がらみでAutoのデータもらう人だと思う
いまはJWでもレイヤ分けしてあれば、Autoで
不具合おこることは少ない


208 名無し組 sage New! 03/11/08 20:18 ID:???
愚痴を言うのはそら下請けの方が多いだろ。
DQNな元請が某有名自称世界標準CADを使ってると、JWとの相性が悪いので
あーしろこーしろ言われる。

自分も下請けだからいかに金掛けずに早く便利にって模索するけど、元請なら
CADでも何でもかかった経費差っぴいて、残ったわずかな金を下請けの外注費にする。
正直CADとかPCって建築業から見れば2次的な知識だから最低限しか勉強しない。
だからチョッとしたことに手間食ったり金かかったりが珍しくない。



209 名無し組 sage New! 03/11/08 20:20 ID:???
そうそう、Autoのデータを2000タイプのDXFで送ったらJacですらハッチやブロックがうまく変換できないんだよね。
最初はR13で送っていたが何かと文句いうようになったのでそれ以来2000形式のDXF以外送らないようにしたよ。
それも文字はモデルで書き込んでね。
FAXでペーパー送って「化けてるところは直しておいてね!」ってね、
ハッチやブロック書き直してるのか? 徹夜状態で納品に来たやついたよ。
まぁ、チェックして密度が元図まで行ってないので上司の判断で金額は半額なった。
それ以来、そこも素直にLT使ってくれるようになったがね


210 名無し組 sage New! 03/11/08 20:23 ID:???
JW使いは寸法がバラバラになっていても気にしないのか?


211 名無し組 sage New! 03/11/08 20:25 ID:???
彼らは彼らなりに図形化されてるよ。
DXFでその情報が伝わらないだけ。
ただ、もう少しするとその図形情報もコンバートできるようになるだろうけどね。



212 名無し組 sage New! 03/11/08 20:26 ID:???
>>210
JWの寸法コマンドはAutoより簡単でわかりやすいから
みんな簡単に修正出来ると思ってるんじゃない
じっさいそうだけどさ


213 名無し組 sage New! 03/11/08 20:28 ID:???
Autoで寸法変更すると寸法値が連動して変わるのは便利だ
Autoは画面上の縮尺が倍率で変わってるとき
あれがないととてもやってられない


214 名無し組 sage New! 03/11/08 20:29 ID:???
>>212
簡単に修正って書き込み寸法か?
そんなことするならCADやめれ。


215 名無し組 sage New! 03/11/08 20:32 ID:???
>214
Auto使ったこと無い奴にマジレスやめれ


216 名無し組 sage New! 03/11/08 20:35 ID:???
電卓たたいて図面寸法書き込みしてるのが多いのは・・・
CADって製図版がモニターで見ることの出来る機械だと思ってるみたいだよ。
いまだにね。


217 名無し組 sage New! 03/11/08 20:38 ID:???
JWで書いた躯体図は足し算、引き算が合わなくって使い物にならん。


218 名無し組 sage New! 03/11/08 20:49 ID:???
最近は原図とデーターを現場に納めるから
寸法出てないところはデータから拾ってる
いまどき書き込み寸法なんかで書いてるやつ
いないんじゃない?


219 名無し組 sage New! 03/11/08 20:52 ID:???
いるよ、って言うか今だにDOS板が主流だよ。


220 名無し組 sage New! 03/11/08 20:56 ID:???
>>219
DOS板はとにかくレスポンスいいからな
Pen?500あたりで98SE使ってる奴が
最強かもしれん、おれのXPJWWは印刷激遅


221 名無し組 sage New! 03/11/08 21:00 ID:???
>>218
だったら余計バラバラ寸法ウザくない?


222 名無し組 sage New! 03/11/08 21:10 ID:???
意匠図はマンガだから許せるが、施工図にJW使うのは話にならんな。
施工図はいろんな業者にデータまわるんだぞ、今は。


223 名無し組 sage New! 03/11/08 21:12 ID:???
>>222
躯体図JWで書いてるところよく見るよ


224 名無し組 sage New! 03/11/08 21:18 ID:???
協力業者泣くな。
通り芯がひん曲がっていて。


225 名無し組 sage New! 03/11/09 07:44 ID:???
このスレに書くやつぁ、レベル低いな。
OSもCADもセットアップできんしDXFで渡すセオリーも知らん。
まあ、俺が知ってる施工図しか書けんのが、そんな感じだけどな。
AUTOモードも外部変形も知らんけど、分かったようなクチを叩く無資格AUTO屋のお笑い野郎だが。


226 名無し組 sage New! 03/11/09 08:32 ID:???
ビンボー人、書き込み寸法だけは止めろよな。


227 名無し組 sage New! 03/11/09 08:40 ID:???
5年前ならいざいらず、今時、そんなことする奴がいるとは思えん。
思考がそのレベルで止まっているのか。


228 名無し組 sage New! 03/11/09 08:56 ID:???
>>227
いやー、居るんだよ。それが。
でも、昔に比べればカナーリ減ったが



229 名無し組 sage New! 03/11/09 09:02 ID:???
信じられないね。
だって、数字書き込むの面倒だよ。
寸法図形なんだから動かせば数字変わるもん。


230 名無し組 sage New! 03/11/09 09:10 ID:???
だからー、今だにDOS版が現役なんだよ。


231 名無し組 sage New! 03/11/09 09:13 ID:???
それに寸法図形解除したがる奴多いし。


232 名無し組 sage New! 03/11/09 09:22 ID:???
>>230
なんで、dos版しか使えないのに仕事頼むんだよ。
そんなのを使う奴が悪い。


233 名無し組 sage New! 03/11/09 09:24 ID:???
>>232
安いから。


234 名無し組 sage New! 03/11/09 09:26 ID:???
なら、諦めろ。
市場原理だ。


235 名無し組 sage New! 03/11/09 09:49 ID:???
まぁ、みんな少しは辛抱してやれよ。
寸法図形が使えるようになったのってここ数年だろ。
そんなローテクなCADしか使えない立場なんだからさ。
今の必死で他のCADでできることをひたすら追っかけてるんだし
そうそう、最近線幅なんてこと少しできるようになったみたいだし。
2Dでの作図機能をまだ作ってる最中なんだから暖かく見守ってあげようよ。
さて、選挙もすんだし、天気悪いので出かけるのも億劫だし、3D部品でも作ってみるか。


236 a New! 03/11/09 10:19 ID:ShryO5Ip
小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ



237 名無し組 age New! 03/11/09 10:22 ID:???
>>235
まあ、2次元CADなんか所詮”製図”しか出来ないからな。
そんなもんに金払うか、払わないかの違いだな。


238 名無し組 sage New! 03/11/09 11:35 ID:???
>>222
意匠やるのに、いまだにCADが製図版の延長ではなおさら心配だ。



239 名無し組 New! 03/11/09 14:00 ID:uFGXMNUg
AutoCAD信者だがdos版JWCのver2.22H最終形態対応と思われる
JW_CAD徹底解説 ファイナルリファレンス
ちゅうのを今さら、とりあえず参考用に買おうかなと思って探したけどやっぱり売ってないな。



240 名無し組 New! 03/11/09 17:44 ID:g/afN56q
この業界は徹夜など、かなりいそがしいのでしょうか?
以前DTPやっていたのですが印刷業界はどの会社もほとんどが忙しかったです。
設計関係に進んでもおんなじでしょうか?



241 名無し組 sage New! 03/11/09 18:50 ID:???
>>240
この業界と言われても、建築・土木・電氣・電子・機械などなど、CADを使用する分野は多岐に渡るが?

印刷業界の忙しさがどれだけのものか見当は付かないが、土木の場合は、雑誌などでコンスタントに忙しいとは無いと思う。



242 名無し組 New! 03/11/09 19:16 ID:W4c7b3NU
千葉に住むって事はただ事じゃねえんだ。
いつまでも首都圏で1番地価が安いだの、ビル空室率が高いだの,農業大国だの
もう1つおまけに、千葉に存在する施設なのに東京を名乗ってやがるだのと
この気持ちがお前らに,お前らに,お前ーーーーーーーらに
分かってター−−−−−−−−−−−−まー−−−ルー−−−−−カー−−−。











243 名無し組 New! 03/11/09 19:58 ID:WHt5PbO+
AutoCADLTで移動するときに同時に回転もさせることは出来ないのですか?


244 名無し組 New! 03/11/09 20:21 ID:nF+tXiUC
>>243
回転コマンド打ち込めばいい


245 名無し組 New! 03/11/09 21:01 ID:uFGXMNUg
LTってたしかrocomoコマンド無かったよな。


246 名無し組 New! 03/11/09 21:23 ID:WHt5PbO+
回転コマンド打ち込むと
移動コマンドがキャンセルされちゃうよ


247 名無し組 sage New! 03/11/09 21:26 ID:???
rotate使えばいいんじゃないの?



248 名無し組 New! 03/11/09 23:18 ID:4VEfBgfU
>243
エクスプレスツールってLTになかったっけ?
標準インストールでインストールできてないかも知れないから
カスタムで追加してみたら?
そしたらMOCOROでできるけどね。


249 名無し組 sage New! 03/11/09 23:55 ID:???
コマンド打ち込む!?
未だにそんな糞みたいに原始的な方法で図面描いてるのか?


250 名無し組 sage New! 03/11/10 00:01 ID:???
>>249
AutoをJwwみたいに使おうとするとそうなるんよ


251 名無し組 ??? New! 03/11/10 00:09 ID:???
>249
エクセルのマクロはどうやって書き込んでるんだい?
あっ、表も全てCADで文字書いて電卓か?
進んでるなぁ、、、、


252 名無し組 sage New! 03/11/10 00:12 ID:???
そかmocoroだっけ。
MoveCopyRotateだったかな。



253 名無し組 sage New! 03/11/10 01:43 ID:???
なんじゃこのレベルの低い会話は


254 名無し組 sage New! 03/11/10 05:57 ID:???
>>253
君の言う「レベルの高い会話」って何?



255 名無し組 New! 03/11/10 12:58 ID:DFE2GQL7
>>243
回転コピーだよ
^C^C_select;\_copy;_P;;@;@;_ortho;of;_move;_P;;\\_ortho;on;_rotate;_P;;@;


256 名無し組 sage New! 03/11/10 13:11 ID:???
>253
まぁ、出来ないと聞いてきてるんだから教えてあげれる人が教えるのもいいじゃないの。
そのうちいい話が聞けるかもしれないしね。


257 名無し組 New! 03/11/10 22:59 ID:DO+CKGXD
去年までの学科長は、CADはもとより、コンピュータそのものが全く駄目。
時々学生がコンピュータやってる邪魔に入ってきたりした。私が一人残っている
時なんかセクハラしにきた。お蔭で怖くて居残り出来なくなった。
そして他にも様々に問題ありすぎのこの男は時間講師に格下げ。
時代はCAD。沢山の若い時間講師が変わって続々と赴任。
そして製図も六大学出の先生に取って変わられ、悔し紛れにその先生をにらんでいた。
CADに関しては、自分が操作できないもんだから
「そんなのおもちゃだよ!!」だと。
おまいの古めかしくって、手抜きな指導のおかげで昨年までの卒業生は散々だった
らしいじゃないか!!二級の試験合格率も極めて悪かったらしいし。
就職なんてほとんどが内定してなかったしな。しかもソイツ罪悪感なし。最悪。

  


258 名無し組 New! 03/11/10 23:27 ID:DO+CKGXD
続き
  こないだどっかの会社の社長が来て自社の話をして行ったが、どう考えてもDQN会社だった。成績の悪い学生にとっては朗報かもしれないが、その社長は「成績の良い学生は
  全部落とす。悪かった人のほうが入社後がんばるから」だと。つーか、使いこなせないだけって感じ。
  CADの方もレベル低すぎ。はじめ体に合わなくて皆から後れを取っている私でさえそれが見破れた。
  使っているソフトはJWCAD。これはいいけど問題はどんな人物をCADオペとして雇っているかである。
  この会社のCADオペレータはDQNらしき ど素人の女性。社長曰く「『結婚して子供が出来てからも食べて
  いけるような仕事がしたい。』というので根性があると思って雇った。」という。この会社、他にCADに詳しそうな
  人物などいそうな気配なし。市販されているものでイチから独学で勉強したその素人女性が頼りならしい。
  で、彼女が書いたものを皆に配った。確かに細かかったが連続模様で慣れてしまえばおそらく半日あれば出来そうだ。
  慣れないうちは仕方ないがソレを女性は一日かけてやっているという。しかも結構な給料をもらっていた。
  その仕事に興味を持った男子学生がその社長に質問すると「きめ細かな女性の方がむいているから」
  とか言っていたけど、CADの授業で苦戦するのは女子が多い。(講師のせいもあるけど)
  それに、案外重労働。「女性のほうが向いている」とは一概に考えがたい。そんな事百も承知の
  学生達にこんなDQN社長の話なんか聞かせるんじゃないよ、担当の土木出身DQN講師!
  インターネットを見るすべにすらウトいクセして!! 
  私も少しこの社長と話したけど、典型的な女好き。この会社のCAD女って愛人じゃねーの?
  高卒DQN社長が次の愛人探しに来てたとしたら嫌だ。が人情味のあるお人よしそうな社長だった。
  騙すのにはもってこいか?でも金積まれても嫌なタイプだ。


259 名無し組 sage New! 03/11/11 00:18 ID:???
>>251
Autoって標準だと回転コピーもできないのか!
そっちの方が驚いた。


260 名無し組 sage New! 03/11/11 08:13 ID:???
移動して回転させるのと、移動しながら基点設定して回転させるのと
そんなに手間が違うかねぇ?
CADオペにはその間のマウスボタンの一、二回で数秒の積み重ねとかいうかもしれんが、
その他の設計業務に比べれば時間が早いの遅いのの云々ではないと思うが。
それよりも、ただの製図板としてでなく、設計ツールとしてより高度な利用をするべきだと思うが。
タダだ無料だと騒いでもPCやプリンタ、プロッタは買ってんでしょうに。



261 名無し組 New! 03/11/11 08:38 ID:SUKzYtEm
>>260
その数回の無駄な行為の積み重ねが業務を少しずつ遅らせていくし疲労も増える。
autoからjwwにcadを切り替えると、もう信じられないくらい楽だよ。



262 名無し組 sage New! 03/11/11 08:55 ID:???
>>261
すまん。おれJWW、Dra、Dyna、とかの2D、いろいろ使ってきたど、
たしかに、軽快で気が利いているjwwがあるのなら、
ほかの2Dソフトを金出して買うのはヴァカだとおもた。
しかし、図面描くだけが仕事じゃないし、
それよりも3Dやプレゼンなど、各アプリケーション間でつかわなきゃならんし。
2D、3D融合設計はもうはじまっているんよ。

それにとにかく原寸で描きまくって、
あとでペーパー空間で自由に縮尺きめて出力っていうのも
おれのやり方にあっている気がする。

あと、ストレッチモードでぐりぐり線いじれるのってなんか楽。


263 名無し組 age New! 03/11/11 09:13 ID:???
>>259
回転コピー普通に出来るけど。
Auto使ったこと有るの?


264 名無し組 ??? New! 03/11/11 09:36 ID:???
>259
標準ってのが良くわからんがコマンドは有るよ。
それがセットアップ時に普通に画面に出てくるかは忘れた。
自分が作図でよく使うコマンドや自社仕様のコマンドを選んで好きに並べられる仕組みになってます。
又、全てのコマンドを画面に出すと余計使いにくいよ。多すぎて。
まぁ、カスタマイズにて自社仕様になるというところにメリットを
感じない人は使ってももったいないかも。


265 名無し組 New! 03/11/11 10:10 ID:SUKzYtEm
>>262
CADのオペレートの話かと思ったら設計の話かね。
プレゼンなら専門業者を使った方が質の高いものが提供できるだろうし、
簡易的に使うのなら専用のソフトもあるだろう。
そもそも、設計者の頭の中では3Dになってるから、
どんな形であれ第三者にそれを伝えることができれば業務は成り立つ。
施工図などは2次元で高さを数字で表現してるから昔から内容では3Dだ。
職人は数字を読んで頭の中でワイヤーフレームを組んでる。
だから、今更、融合と言われても、はぁ?の世界。

ちなみに、JWも原寸だよ。
出力の都合上、紙のサイズと縮尺を設定してるだけ。
グループとマークジャンプとソリッド図形を駆使すれは、
ペーパー空間的な使い方は可能だ。

分かってると思うけど、単純なやり方でも1ファイルで16種類の図面が作れるからね。



266 名無し組 ??? New! 03/11/11 10:32 ID:???
>261
どの部分で便利か?は人それぞれだよ。
自分にあったコマンドが有ればその部分は使いやすいが
あれもしたいと思った時に無い・・・何てこともあるよね。
そういう時にJWだと外変(?)ってのを使うんでしょ。
同じように考えられないかなぁ? カスタマイズってものを
まぁ、素というかインストールした状態で建築専用っていうような
ベクターのような選択がAutoにも有ると助かるかとは思うけどね。


267 名無し組 New! 03/11/11 10:50 ID:SUKzYtEm
>266
俺のはltだけど、とりあえずマクロ組んでカスタマイズはしてるんだわ。
だから、dos版jw並みには動くんだけど、それでも、jwwに変えるともう全然、楽だもん。
外部変形使わなくても、基本メニューの裏に組まれてるコマンドをドラッグ操作で選択すれば、
鬱陶しいダイアログ無しでスパスパ操作できるよ。


268 名無し組 ??? New! 03/11/11 11:01 ID:???
>267
君にはJWWが有ってるってことだね。
それでいいじゃないの?
LT使ってる(インストールしてる)みたいだけど君に会わないだけだよ。
CADもいろいろ有るんだから自分に有ったCAD選べばいい時代なんだしね。


269 名無し組 ??? New! 03/11/11 11:03 ID:???

すんません、漢字変換ボロボロでした。
でも意味は通じるよね、、、m(_ _)m


270 名無し組 New! 03/11/11 12:00 ID:SUKzYtEm
了解、了解。


271 名無し組 New! 03/11/11 15:31 ID:WKK6jEaF
JWからはじめたから、Autoがそんなに面倒なものとは知らなかった。
ちなみに「図脳Sketch4」ってどうなんでしょう?
面倒だから使ってないんですけど、慣れれば結構すごいの描けそうな雰囲気
なんですけど、どうでしょう???


272 名無し組 sage New! 03/11/11 16:20 ID:???
5では建築専用オプション入れてそこそこってかんじかな?
同じ価格帯ならPalpetCADの方が作図能力あるように思うよ。


273 名無し組 sage New! 03/11/11 19:56 ID:???
Revit使っている人います?
とうのも先日、大○商会の営業が来ていろいろ最近のCAD事情を聞いていたら
このソフトの話が出てきて一応体験版をもらってインストールしてみたのですが
なかなか面白いので本屋に解説本でも立ち読みしようと出かけたのですが・・無い。
実際、実務でどの程度まで使えるか? 使っている人いたら感想いただけたらうれしいです。



274 名無し組 ??? New! 03/11/11 21:31 ID:???
RevitよりADT2004の方がレンダリングもきれいだし
基本的なオブジェクトのスケール変更もRevitの真似して使いやすくなってる。
作図機能はAutoCADのままだから今AutoCAD使ってるならこっちの方が実務で使いやすいんじゃないかなぁ。
たしかに、Revitを触り始めたときはモデリングの面白さがあったのは確かだけどね。


275 名無し組 New! 03/11/11 23:17 ID:XpA1FXAA
>>265
別にどうでもいいことなんだけど、少なくともキミはAutoCADとJWの
「原寸」の違いを理解していないようだな。
ペーパー空間の解釈もあやしいもんだ。


276 名無し組 sage New! 03/11/11 23:30 ID:???
はいはいあやしいあやしい。


277 名無し組 New! 03/11/11 23:53 ID:tpweC6ks
jwwって日影出来ますか?


278 名無し組    New! 03/11/12 00:01 ID:???
>>274
REVITの販売攻勢にあいましたね。
あの体験版は私も持ってますよ。
確かに面白いソフトです。でもBIMにどこまで対応できるのか不安です。
Revitで3次元設計が自由自在に出来るようになると思ったら大間違いです。
Revitの機能なら福井コンでさえ実現できます。
それにDWGに変換しても、ADTで使えるわけでもなく・・・。
単なるオブジェクトとしてはきだす機能だけですね。
なんでADTとREVITの二本立てで販売するのか理解できません。
私は他のソフトも色々比較していますが、REVITで設計したいとは思いませんでした。
Revitより魅力的なのは、MicrostationかArhiCADですね。
VectorworksやDracadは問題外。BIMを語る無かれ。


279 名無し組    New! 03/11/12 00:21 ID:???
>>単なるオブジェクトとしてはきだす機能だけですね。
すまん、オブジェクトではなく形状の間違いだった。


280 電波男Ψ(´д`)Ψ ◆c9KW8mn4ss sage New! 03/11/12 05:47 ID:???
>>275
チミはどう解釈してるんだい?
図学についての知識もあやしいもんだ。

>>277
日影、天空率もできますが。


281 名無し組 New! 03/11/12 09:38 ID:5aE9Bm4e
びむってなんだ?


282 名無し組 age New! 03/11/12 09:50 ID:???
Vectorworksを1ヶ月前から使い始めたがこれ結構いけるね
2Dから3Dへのスムーズさは他にはないかもレンダリングも慣れが必要だけど
結構できるし、表計算機能も便利だ。jwから完全乗り換えもう少しってところ


283 名無し組 sage New! 03/11/12 14:04 ID:???
3D使ってる人に質問ですが
レンダリングでできあがったパースとか
やっぱフォトショップとかで手入れてる?
うちは手入れないでプレゼンしてるんだけど
なんかのっぺり感が強くて、入れようかナーと検討中
ちなみにADT


284 名無し組 sage New! 03/11/12 14:18 ID:???
>>283
植栽や人影などはフォトレタッチで入れることをオススメする。
よく、レンズフレアいれる人がいるがキモイのでやめていただきたい。



285 名無し組 sage New! 03/11/12 14:41 ID:???
>>284
すいません、玄関庇のステンレス幕板でそれやりました・・・・


286 名無し組 sage New! 03/11/12 15:18 ID:???
>>283
オマイも一度はやったことがあるはずだ


間違いない!


287 名無し組 ??? New! 03/11/12 16:35 ID:???
>283
私のところではADT2004でのレンダリング画像はあくまでも計画中の説明画像として割り切って使ってます
その割り切りをしないとせっかくのモデリングデーターを活用していろんなアングルで簡単に説明できる
機能を使いきれないと考えているからです。
でもコンペや最終パースの時はさすがにADTだけで勝負はしてませんね。
ADTのモデルデーターをVIZに渡して調整してレンダリングの後PhotoShopで画像編集してます。
のっぺり感っていうのがラジオシティーのよる光の拡散によることを言っているのか?
それともライトの少なさなのか?プリンターによるのか?分かりませんが気になるようなら
PhotoShopでアンシャープをかけるだけでメリハリ(エッジが立つ)のある画像にはなると思います。


288 名無し組 ??? New! 03/11/12 16:43 ID:???
>282
ベクターの3Dってあの軽やかさがいいと思います。
レンダーワークスを使わないでも構造フレームの考え方とか十分伝えたいことはつ


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posted by ビルト at 05:51 | Comment(0) | TrackBack(0) | 建築CAD | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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