■□□□□CAD統一スレッドPart14

2006年10月27日

■□□□□CAD統一スレッドPart14

1 www.Deretech.com New! 05/03/18 23:36:03 ID:nzQ6yRfO
ちょっと中断していましたが、CAD統一スレッドを復活します。
皆様、スレッドが消えないように必死になってあげてください。
前スレは
>>2以降

2 名無し組      New! 05/03/19 00:48:13 ID:???
乙カレー


3 名無し組 sage New! 05/03/19 07:06:12 ID:???
>>1乙
が、前スレで指摘の通り、

■□□CAD統一スレッドPart13
■□□CAD統一スレッドPart12
■□CAD統一スレッドPart11
□CAD統一スレッドPart10
■■■■■■■■■CAD統一スレッドPart\
■■■■■■■■CAD統一スレッドPart[
■■■■■■■CAD統一スレッドPartZ
■■■■■■CAD統一スレッドPartY
■■■■CAD統一スレッドPartX
■■■■CAD統一スレッドPartW
■■■CAD統一スレッドPartV
■CAD統一スレッドPartU■
CAD統一スレッド

なので
■□CAD統一スレッドPart11 にて十の位と一の位が逆転したのが間違いの元。
それ以降はそれにつられて間違えたのかと。
従って正しくは
□■■■■CAD統一スレッドPart14
ではないかと。



4 名無し組 sage New! 05/03/19 07:21:11 ID:???
・住宅用は
【熱く】住宅用3次元CAD総合スレ【語れ】 PART2@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1054705461/l50

・福井関係は
福井コンピュータってどーよ?@建設住宅業界
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1012146464/l50

・VW関係は
【Mac.Win】VectorWorks Club 2ちゃんねる【その6】@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1104700142/l50

・JW関係は
【2ch】Jw_cad 情報交換室 Ver4.00@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110757807/l50

・マイナーかな?と思ったら
マイナーCADユーザーで語るスレ@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1032783011/l50

・職場環境等は
□■CADの仕事をなされている方■□@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1067267981/l50

・初心者の方は
◇◆初心者の為のCAD解説◇◆@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1032688219/l50

・CG関係は
建築CGパース@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1046486602/l50


5 名無し組 sage New! 05/03/19 07:25:28 ID:???
・機械系は機械板にて(多数スレ有り)

ビジソ板のCADスレ

Jw-CAD 総合スレッド@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1025049316/l50

【簡単なのに】Vellum CAD 雑談スレ【高機能】@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1061059321/l50

■Microstation&Powerdraftってどうよ?■@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1013852153/l50

AutoCAD LT Internals@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/999359533/l50

IntelliCADっていいもの?@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1029614426/l50

“ CAD ”と言ってもソフトが色々あるわけだが@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1094861451/l50

設備CAD質問箱〜さぁみんなで考えよう!@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1058407434/l50

■■ AutoCAD質問スレッド♪ ■■@ビジネスsoft
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1109786203/l50


6 名無し組 sage New! 05/03/19 07:27:02 ID:???
・Auto及びJWマンセーはお断り。
・アンチもお断り。
・認定厨もお断り。

仲良く行きましょう。



7 名無し組 sage New! 05/03/19 07:30:20 ID:???
前スレ
■□□CAD統一スレッドPart13@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1087600369/l50

Part12は即死

■□CAD統一スレッドPart11@土木・建築
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1077027407/l50
□CAD統一スレッドPart10@土木・建築
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1066141658/l50


8 名無し組      New! 05/03/19 08:54:54 ID:???
Autocadは2006を出したね。
製品ラインナップを見るとADTがないのが気になった。


9 名無し組      New! 05/03/19 09:34:03 ID:???
>>8
自己レスすまそ。
よく見たら、ありました。


10 名無し組 age New! 05/03/19 20:54:47 ID:???
新スレおめ!


11 名無し組 New! 05/03/19 22:54:36 ID:op5plhNE
つまりこれって、2002からバージョンアップしたらファイル形式が
変わったから、周囲から回ってくる仕事が減ったので作業時間が減ったとか、
段々バージョンアップする人が少なくなったから、そのCADで作業した
時間が少なくなったって意味なのか?

オートデスク、20番目のAutoCADなど19製品を投入
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10790-4866-8-2.html



12 名無し組      New! 05/03/20 20:26:25 ID:???
Autocad2004と2005はファイル形式が一緒でしたが、2006はどうなっていますか?
また変わったのですか?


13 名無し組 sage New! 05/03/20 23:16:17 ID:???
2004形式みたいよ、届いてみないとわからんけど。
いまんとこ変更アナウンスないから。
しかし、この気の狂ったようなバージョンアップはいつまで続くのやら。
そのほうが生産効率落ちるっつうの。
データ交換時のフェータルエラー怖くて、最新機能なんてほとんど使えないもんな。


14 名無し組      New! 2005/03/21(月) 09:35:29 ID:???
2004形式の流通は今でも少ないと思うが、どうよ?


15 名無し組 sage New! 2005/03/21(月) 11:08:01 ID:???
ゼネのコンサルやってるけど。
2004でサブスクくっつけて大量入れ替えしたとこもあるけど、
数としてはまだ2000形式が多いって感じね。
外注関係は2000iか2002がほとんど。
現場の生産系は・・・もう話しにならん。
知り合いのアトリエ系はアプリくらい買いなさいよ、
スパイつきアプリでいい度胸してるよなって感じ。
大手の設計事務所はバラバラだよね。よくあれで仕事やってるよなって感じ。
もっともまともにCADたたけるやつなんていないから、ど〜でもいいのかもしれんけど。
日本売りでバブルってるとことか、債権処理がらみででっかいのやってるとこは、2005が多い。
根拠ないけど、仕事してての印象だけどね。


16 名無し組 sage New! 2005/03/21(月) 23:34:05 ID:???
>>15
どこを縦に読めばいいの?


17 名無し粗 sage New! 2005/03/22(火) 01:01:04 ID:???
>>16
文末を



18 名無し組 sage New! 2005/03/23(水) 23:17:56 ID:???
LTは年々素人に使いやすく、使える人にはウザくなっている様に思う。
裾野を広げたいのだろうが、これ以上増えないんじゃ?


19 名無し組      New! 2005/03/26(土) 11:48:13 ID:???
これからは3次元の時代。
LTのニーズは少なくなるだろうな。


20 名無し組 New! 2005/03/26(土) 12:09:42 ID:r34VAJgy
LT嫌いだが社員必死だな


21 名無し組 sage New! 2005/03/26(土) 12:38:22 ID:???
そんなことはない、日本はLTの方が倍売れてるとさ。


22 名無し組 sage New! 2005/03/26(土) 16:04:06 ID:???
>>19
あと10年はそう言う時代は来ないだろうがな。


23 sage New! 2005/03/26(土) 16:22:24 ID:j5VcSBOg
2006のマルチブロックっておもろそうだな。
「データくださいな」って外注相手にR12DXFで渡したらお化けが沢山出てくるみたい。
外注遊びに使える機能満載の2006って・・・いいんじゃない!


24 名無し組      New! 2005/03/26(土) 20:17:06 ID:???
前田建設って3次元が相当進んでいる感じ。
10年以内に確実に3次元設計が実現するような気配。

http://kentsu-it.jp/page002.html#04081902


25 名無し組 sage New! 2005/03/26(土) 20:33:36 ID:???
現場じゃJWだよ、w


26 名無し組      New! 2005/03/26(土) 20:36:06 ID:???
>>25
現場で設計する訳ないじゃん。釣りですか?



27 名無し組 sage New! 2005/03/26(土) 21:01:58 ID:???
>>26
施工図レベルという意味ではないかと?


28 名無し組 sage New! 2005/03/26(土) 21:55:13 ID:???
今の建築、施工図が無きゃ何も建たないべ
設計屋のお絵かき道具のためだけに3D使ったって、意味ねーべや。


29 名無し組      New! 2005/03/26(土) 22:08:58 ID:???
3Dというのは施工の為にやるもんではない。
企画・設計段階でより早くより魅力ある提案・設計を建築主に提示する為の武器として3Dを活用していこう、
というのが3次元設計に取り組む大きな理由。


30 名無し組 New! 2005/03/26(土) 23:12:17 ID:r34VAJgy
プロッタ修理中だし、プリンタの黒インクがないわでcyanやmagenta
一色で出したけど意外と見やすいな。
さすがに白紙にyellow一色はやばそうだが。


31 名無し組 sage New! 2005/03/27(日) 03:11:26 ID:???
>>24
設計では大手はどこも3D導入済みでしょ。
その記事も設計レベルであって現場レベルではない。
施工図なんて現状を考えたら上でも出ていたが10年以内に全て3Dへ移行なんて無理でしょ。
前田建設の悪口を言うつもりもなければ、その他も同様だと思うが、
現場行って見れ!未だに手描きもしてるぞ。


32 名無し組 sage New! 2005/03/27(日) 09:37:17 ID:???
>>29
それだったら、Shadeでもいいやん


33 名無し組      New! 2005/03/27(日) 18:11:52 ID:???
Shade?
オブジェクトになってないじゃん。そんなもん使えねーよ。


34 名無し組 New! 2005/03/29(火) 10:00:16 ID:T4jkhdlI
3Dの件で質問です。
他のCG等からAutoCADにオブジェクトを取り込むとポリメッシュになり
ますが、これをソリッドモデルに変換することはできますか?


35 名無し組 sage New! 2005/03/29(火) 13:36:11 ID:???
マニュアルに出来るって書いてあるなら、出来るんだろ
逆に書いてなきゃ出来ない、簡単な話だ


36 名無し組 sage New! 2005/03/29(火) 19:38:16 ID:???
>>34
AutoCADのバージョンいくつ?
ソリッドモデラーになったんだっけ?
ADTとかMDTとかじゃなくて?
他のCGって何?


37 34 sage New! 2005/03/29(火) 21:41:31 ID:???
>>36
auto cadのバージョンは2004です。
調べた限りではソリッドからサーフェス(ポリメッシュ)の変換はできるけど、
その逆はできないようですね。プラグインとかもないんでしょうか?

他のCGというのは3ds MAXです。このソフトは3dオブジェクトの
エッジ面取り(角面取り)はできますが、フィレット(丸面取り)はできま
せん。パワーソリッドという有料のプラグインを使えばいいのですが、ちょ
っとそこまではという気がしていろいろ方法を模索していたところです。
auto cadではソリッドモデルに関してのみそれができるのでMAXからデータ
を取り込んで処理しようとしたら自動的にポリメッシュにしかならないので
先の質問をしました。
まあ、フィレットが必要な部分のみauto cadのソリッドで造ってMAXに
持っていけばいい話ですが・・・



38 名無し組 sage New! 2005/03/31(木) 03:45:33 ID:???
Maxはサーフェスだからねえ。
基本的にサーフェスモデラーのブーリアン系は弱いから、
プラグイン使うかAuto側でやるほうが効率いいね。
漏れも鉄骨ダイアフラム部とかブーリアン必要なやつはAutoでやってるよ。
エレメントの編集もAutoでやってる、2Dの参照とリンクできるから組み立てが分り易いし。
Maxでのモデリングは特殊な外郭構造くらいしか使わなくなっちまった。
レンダはMaxだけど。
設計飽きた時は池とか波立たせたり、アトリウム歩くおねえちゃん作ったりはするけどさ。



39 名無し組 sage New! 2005/03/31(木) 09:15:50 ID:???
Maxはポリゴンだろ、ポリゴンは基本的にフィレットは不可


40 名無し組 sage New! 2005/03/31(木) 23:49:58 ID:???
サーフェースからソリッドへの変換は確かMDTで出来た希ガス。
MDT入ってるんだけど、殆ど使ってないのでこれ以上は分からん。
けどサーフェースからソリッドって出来るCADそんなに沢山無かったような希ガス。
どのみち破綻したサーフェースを修復するの考えたら作り直した方が早そうだが。


41 名無し組 sage New! 2005/04/02(土) 22:15:08 ID:???
>>39
おいおいサーフェスとポリゴンの意味わかってるか?
ポリゴンってのは3Dモデラーにおける編集可能なプリミティブな多角形のことで、
サーフェスは中身なしで表面のポリゴンによってモデリングするってことだぜ。
フィレットは不可って、ブーリアン使えばできるだろ。2Dコマンドの話じゃないんだからさ。
ただし形状によってはサーフェスモデラーだとオブジェクトが壊れるけどね。




42 名無し組 sage New! 2005/04/02(土) 22:38:49 ID:???
ポリゴンモデラーとは三角四角のパッチで曲面を表現するもの、主にゲーム用として使われる(代表的なのはMAX)
サーフェイスモデラーとは曲線式を使ったUV曲面で曲面を表現するもの、主にCAD用として使われる(代表的なのはライノセラス)
この2つは似て非なるもの。
依ってポリゴンモデラーはパッチで表現する性格上フィレットは不可


43 名無し組 sage New! 2005/04/03(日) 07:08:00 ID:???
徹夜あけできてみりゃ、まだ言ってるよ。
あのさ、U/V曲線によるサーフェス機能はさ、MaxではCVサーフェス
って言ってさ、ちゃ〜んと立派なダイアログあるんだよ。
そのサーフェスをどうポリゴンに分割するかっつうポリゴン編集機能もある。
U/V曲線によって作られたモデルの表面にポリゴンがあるんだろ。
言ってる意味わかんねえよ。俺がさっきまで見てたモデルはなんなんだ。
まあ、お前がMaxさわったこともねえのだけは判ったよ。
だからフィレットって面取りでいいんだろ、ブーリアン使うか、U/V曲線
トリムしてモデル作るとかやりかたはいろいろあるっつってんだよ。

スレの趣旨にもどりますが。
2006カスタマイズ機能大幅に変えやがりましたよ。
バイナリだと選択も編集もうざいです、いちいちカラーにされると目が痛いんですけど。
もっとも初めて使う人には、なんか親切すっご〜いってなるのかも知れませんが。
いいかげんにしてくださいね、AUTOさま。


44 LT Hacker ◆g.v5EmdBmg sage New! 2005/04/03(日) 22:59:16 ID:???
> いいかげんにしてくださいね、AUTOさま。
同感です。

アプリ屋の漏れから見ると「なんでこれを『R17』と呼ばないの」ってぐらい、
互換性がなくなっています。
(あくまでメニューなどのカスタマイズ機能に関していえば、の話ですが)

外から見えてよく目立つ部分はいっぱい改良(?)されていますが、
見えない部分の作り込みは改良どころか、どんどん、退化しています。

たとえばMechanical 2006なんて、PowerUsers権限がないとCUIコマンドが使えません。
ベースになっているAutoCAD 2006はそんなことないのに、これでどのツラ下げて
「Windows XP Professionalでテスト済みです」なんて言うんでしょうか。

今回のAutoCAD 2006をみて、最近の机の開発者はDQNが増えているなと痛切に思います



45 たけぞう New! 2005/04/06(水) 18:24:24 ID:T/2WtF4D
はじめまして、質問さしてください。
AUTO CAD LT2002で、図面を引きそこへエクセルを貼付てモノクロで印刷するとエクセルも印刷されるのですが、
図面にハッチングをかけて、カラーで印刷しようと思うとエクセルが印刷されません・・・
恐らく、カラーで印刷すると貼り付けたエクセルが印刷されないのだとおもうのですが、どうしたら印刷されますか?
わかる人が居れば教えてください。宜しくお願いします。


46 名無し組 sage New! 2005/04/07(木) 10:39:54 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】



47 名無し組 New! 2005/04/07(木) 12:15:28 ID:4PZSG82b
>> 価格は、製品版が84万円。アップグレード版は、「AutoCAD」からが32万5500円、「ADT」からが13万3350円、「ADT 2006 Subscription」からが10万7000円。

氏ね

Yahoo!ニュース - BCN - [新製品]オートデスク、建築設計図書ツール「Architectural Desktop 2006」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000011-bcn-sci


48 名無し組      New! 2005/04/09(土) 08:38:01 ID:???
4月28日にはAutodesk SolutionDay が開催。
キャロル・バーツも講演するよ。


49 名無し組 sage New! 2005/04/09(土) 13:48:05 ID:???
>>48
宣伝乙
時期が悪いよな。


50 名無し組 sage New! 2005/04/14(木) 17:46:05 ID:???
ADT3から2005にバージョンアップしたいんだけど、代理店とかいいとこないかな?
静岡なんで、Autoは空白地帯なのよ・・・



51 名無し組       New! 2005/04/15(金) 00:30:57 ID:???
天下の大塚商会がいいよ!


52 名無し組 New! 2005/04/15(金) 00:44:50 ID:wTjg6t6h
Autodeskのサイト直売でよくないか。


53 たけぞぅ New! 2005/04/15(金) 09:47:58 ID:1lyrRPco
お早う御座います。
質問させてください。

例えば、2つの同じ図面があって、1つが黒、1つが赤だとして、黒図面に赤図面を重ねて見た目には赤い図面
それを、印刷したら、黒図面が残って赤黒い図面で印刷される。

これを、どうにか、赤い線の図面にしたいとしたら、どうしたらいいですか?
なんとも説明が下手で申し訳ないですがよろしくおながいします。


54 名無し組 sage New! 2005/04/15(金) 09:52:38 ID:???
>>53が意地悪クイズに見えるのは俺だけでしょうか?


55 たけぞぅ New! 2005/04/15(金) 10:26:24 ID:1lyrRPco
いやいや・・・意地悪クイズじゃないです・・・

リアルタイムで悩んでおる次第です・・・・

もう少し詳しく書いておきます。
AutoCad LT2002
ウィン2000

同じ図面2つ、1つが黒、1つが緑で黒い図面に緑の図面を重ねて見た目では線が緑になってる
印刷する時、緑の方が太く印刷されるように設定してあって、確かに緑は太くなってるのですが・・・・
その太線の真中に黒線がくっきり写ってるわけです・・・
なんと言うか・・・緑を重ねた時にしたの黒が浮き上がらないようにしたいのです。

無理なのでしょうか?


56 名無し組 New! 2005/04/15(金) 10:55:58 ID:to/e1zoF
プロッタの設定で、線の重ね書きをやめたらいいんとちゃうの。


57 名無し組 sage New! 2005/04/15(金) 11:03:08 ID:???
>>55
それでもじぇんじぇんわかんないのだが、
ペーパー空間を利用して、表示レイヤを操作したんじゃアカンのかいな?


58 たけぞぅ New! 2005/04/15(金) 12:34:11 ID:1lyrRPco
いろいろ、有難う御座います。

えぇ・・っと・・・
ペーパー空間の定義すら理解する事ができず・・・ il||li _| ̄|○ il||li あきらめてしまいました。

プロッタの設定の線の重ね書きをやめる設定をどうしていいか分からず・・ il||li _| ̄|○ il||li 諦めてしまいました。

黒線の上に赤線を引いて、その線をクリックしたら黒線が先に反応しやがる・・・・
これが悪いのだと思います。

何とか昼からがんがってみます・・・

簡単な方法&情報がありましたら、宜しくお願いします。

ありがとうござるますた


59 名無し組 sage New! 2005/04/15(金) 12:51:10 ID:???
赤を選択後、ツール − 表示順序 − 最前面へ移動


60 たけぞぅ New! 2005/04/15(金) 13:13:51 ID:1lyrRPco
>>59さん
できた!印刷しても下の線が浮き出ない!
いやぁ・・ありがとうございます。

頼りになります2ちゃんねらぁ

ありがとうございました。


61 名無し組 New! 2005/04/16(土) 10:54:10 ID:TM0EDQM9
外部足場の仮設計画図を書きたいんですけど、
部材のCADデータをダウンロード出来る所知りませんか?


62 そろそろオイル交換 NINTENDOGS New! 2005/04/16(土) 17:12:51 ID:???
>>61
足場屋に図面描かせれば、いいじゃん。


63 名無し組 New! 2005/04/16(土) 18:52:35 ID:en8gqmVo
「SXFーCAD」をフリーソフトで開発してほしィーー!!!!
お願い;;;;;


64 名無し組 sage New! 2005/04/17(日) 22:48:55 ID:???
>>63
JWWで我慢しとけ。


65 名無し組       New! 2005/04/18(月) 22:52:51 ID:???
愛知万博ではどんな3D_CADが使われたのでしょうか?


66 名無し組 sage New! 2005/04/18(月) 23:15:43 ID:???
>>65
あんた、愛知万博が一つの建物だと思ってる?
一つの業者で設計して施工してると思ってる?


67 名無し組 sage New! 2005/04/19(火) 00:13:53 ID:???
>>66
>>65は別にそんなこと言ってないと思うが...。


68 名無し組       New! 2005/04/19(火) 00:23:01 ID:???
>>66
キティ?


69 名無し組 sage New! 2005/04/19(火) 16:34:53 ID:???
JWとAutocadだと、JWの方がはるかに使いやすいらしいけど
AutoCADにしか出来ない優れた機能ってあるのですか?


70 名無し組 sage New! 2005/04/19(火) 23:20:31 ID:???
>>69
一杯有るのだが・・・釣りなのか?

まず何を描く、どう言う風に使うのかによって全然異なる。
AutoCADってRの話?LTの話?まぁJWと比べてるんだからLTなんだろうけど。
大した物描かない、JWで困らない内はJWの方が良いよ、タダだし。
それで不満になってからAutoCAD使えば?
使いやすいかどうかは別にして、機能的にはLTでもJWより遙かに多機能・高機能だし。

あと、
> はるかに使いやすい
とかってのは主観に依るので一概には言えないよ。


71 名無し組       New! 2005/04/19(火) 23:36:35 ID:???
JWは日本しか使われていないけど、AutoCADは世界中どこでも使われている。


72 名無し組 sage New! 2005/04/20(水) 00:06:47 ID:???
>>71
国内で使う分にはJWで十分・・・と取れてしまうが。


73 名無し組 New! 2005/04/20(水) 01:53:31 ID:PBAKXcL8
せんせー 質問です!
AutoCADで、直線ツールを選択する場合、「L+Enter」
移動ツールは「M+Enter」ですが、この「キー+Enter」の
コマンドをカスタマイズしたいので、方法を教えてください。

よろしくお願い致します。


74 sage New! 2005/04/20(水) 09:29:50 ID:y3DLM+Sx
↑agp


75 名無し組 sage New! 2005/04/20(水) 10:10:45 ID:???
pgpだろ
>>73
Acad.pgpというプログラムパラメータファイルがあるから
それを呼び出して好きに書き換えろ。
ショートカット憶えてねえなら、pgpファイルのショートカットつくって
タスクバーにでも貼り付けとけ。
メモッてディスプレーに貼り付けるみたいなださいまねはするな。
いつでもバイナリに戻せるようにバックアップ取っとけ。
作業中にカスタマイズしたならAcad再起動しとけ。
しない方法もあるが藻前にはそれがふさわしい。



76 名無し組 sage New! 2005/04/20(水) 11:20:06 ID:???
みんなCADを覚えるに至ってどんなハンドブックを参考にしてるの?
自分はソフトバンクの13年度版しか持ってねー…_| ̄|○


77 名無し組 sage New! 2005/04/20(水) 19:08:14 ID:???
>>76
本は見ないで使ってみて、分からない部分はヘルプとネットで調べる。

> ソフトバンクの13年度版
これが何を意味するのか分からんが、
CADを覚えるってもしかして多数のCADの名称やらを覚える、って話じゃないよね?


78 名無し組 New! 2005/04/20(水) 22:49:58 ID:PBAKXcL8
>>75 ありがとうございます。

pgpファイルってどこにあるのですか? WinXPで、2005日本語版です。
CドライブにAutocadをインスコしたのですが、Cドライブごと「*.pgp」で
検索したのですが、ヒットしませんでした。

また、「Ctrl+キー」のキーボードのカスタマイズで、ショートカットキーを
設定したのですが、この設定はどこのファイルに記録されてるのでしょうか?
再インスコした時の為に、保存しておきたいのです。
よろしくお願い致します。



79 sage New! 2005/04/21(木) 09:43:43 ID:Hhl4ORnf
ツール→カスタマイズ→カスタムファイルを編集→プログラムパラメータ


80 名無し組 sage New! 2005/04/21(木) 11:32:08 ID:???
>>78
う〜んすまん勘違いした。
キーボード割り当てでショートカット作りたいわけね。
ふつ〜しねえけどな。
pgpは文字にショートカットを割り当てる。普通作図編集ツールを割り当てる。
mnuはキーボードに割り当てる。普通CADの環境系のツールを割り当てる。
ショートカットでも意味が違う、ごっちゃにしないように気いつけてね。
両方UserDataCache内のSupportフォルダ内にある。
LTだと階層が違うと思うがSupportフォルダ2つくらいあるからがちゃがちゃ探してくれ。
つかさ。普通に検索できるだろ。隠しファイル、システムファイルONして検索してみ。


81 名無し組 New! 2005/04/21(木) 11:54:35 ID:4GtgVA0n
うーん・・・いろいろやったけど解決しないので教えてください・・・。
嘔吐LT2002 のことなのですが。
図面を開くと始めに「プロキシ情報」ってのがいつも出ます・・・
これを出ないようにしたいのですがどうしたらよいですか?


82 sage New! 2005/04/21(木) 12:25:38 ID:Hhl4ORnf
システム変数 PROXYNOTICE 0


83 81 New! 2005/04/21(木) 13:16:08 ID:4GtgVA0n
>>82さん
ありがとう!できました!


84 78 sage New! 2005/04/22(金) 15:39:01 ID:???
>>80 ありがとうございました。
編集後に、嘔吐を再起動したら有効になりました。多謝!

とても便利なんですが、acad.pgpの編集は英語なので
細かい編集がとてもやりずらいです。
「acad.pgp 編集」、「acad.pgp 短縮コマンド」などでいろいろ
具具ってみたのですが、日本語で説明されてるサイトが
見つかりません。

例えば、「Line・・・直線ツール Circle・・・円ツール」などと
わかりやすく書いているサイトがあれば教えてください。
よろしくお願い致します。


85 名無し組 sage New! 2005/04/22(金) 17:20:47 ID:???
>>84
>acad.pgpの編集は英語なので
細かい編集がとてもやりずらいです。

同意。すまん、日本語での解説サイトは知んね。
そこまでできたならあとは慣れだ、がんばってくれ。


86 名無し組       New! 2005/04/24(日) 18:42:15 ID:???
4月22日に大塚商会主催で3次元CADのセミナーがあったようですが、行った人の感想キボンヌ!


87 名無し組 New! 2005/04/25(月) 01:31:12 ID:XOHOG/vi
なぁ社員よ、ADT2006もアップグレード優待価格キャンペーンやってくれんのか?


88 名無し組       New! 2005/04/26(火) 23:11:01 ID:???
>>87
ホレ!
http://www2.autodesk.co.jp/event03/acad2006upgrd/index.html


89 名無し組       New! 2005/04/30(土) 16:52:50 ID:???
autodeskソリューションデーはすばらしかった。
これからはREVITの時代だと確信した。


90 名無し組 sage New! 2005/04/30(土) 17:34:03 ID:???
はいはい、わかったよ。
社員乙。







それとも釣りか?


91 名無し組 sage New! 2005/04/30(土) 17:34:56 ID:???
>>89
宣伝乙!


92 名無し組 New! 2005/05/01(日) 23:33:16 ID:ndy4/4yr
AUTODESK、それより引き出し線のあっちいったりこっちいったりどないかならんか。
色々メニュー増えたけど、引き出し線がぁ・・!!
それさえおさまればあんまし文句ないわ。


93 名無し組 New! 2005/05/06(金) 12:39:42 ID:aK180OnV
R版が20万円で釣りが来るのに、デスクトップ版が30万〜40万円越えって高すぎじゃボケ。
DT版特有の機能が数十万の価値があるとは思えん。
素の機能だけ使ってる人も多いだろうし。

あかん、信者だったがautodeskと縁を切るか。
さすがに買うのは無理だ。2002でも問題無いし。


94 名無し組 sage New! 2005/05/06(金) 13:15:30 ID:???
ADT3.3つかってんっだけどさ
バージョンアップ30万くらいだってさ。
どーしよー


95 名無し組 New! 2005/05/07(土) 02:04:49 ID:nTIQ/Lr0
おい、社員よ、定価計算でレギュラー版からデスクトップ版のクロスグレードより
デスクトップ版からデスクトップ版の普通のアップグレードの方が値段が高いのはなぜなんだ?

それと値段がクソ高いから旧デスクトップ版から新レギュラー版に戻したいけど出来るのか?


96 微CAD使い New! 2005/05/07(土) 13:21:48 ID:wvpyzgf5
すいませんマルチになっちゃいましたが(苦笑)

会社で各人使うCADソフトが違うんですが良いコンバートソフト無いでしょうか?
私がJWW、他の方がAutoCAD2000、DRA-CAD for Windows ver3.1なんです。
それとJWWはP21対応してるから良いとしても、他の方のCADファイルをP21にするにはどうすれば良いでしょうか?
文字化けの問題が無いならフリーでなくても構いませんので。
よろしくお願いします。


97 名無し組 sage New! 2005/05/07(土) 13:37:19 ID:???
>>96
CAD統一しなさい。

よいコンバーターがあったところで、いちいち変換していたらわずらわしくて
それだけで効率落ちるよ。


98 名無し組 sage New! 2005/05/07(土) 23:23:15 ID:???
ADT3.3なのですが、単位が勝手に「建築図面表記」なってしまい、
いくら直しても、セーブのたびに建築図面表記になってしまいます。
寸法線もいくらなおしてもデフォルトのやたらでかい寸法が出てくるのですが、ウザイです。
どうしたらいいんでしょう。


99 名無し組 New! 2005/05/08(日) 23:31:53 ID:VJ4u3fPo
>97

漏れは別にJWWだから良いんだけど会社で捜すように言われまして(苦笑)


100 名無し組 New! 2005/05/09(月) 01:09:10 ID:2HanPIlV
>>99
Autodesk社のHPから無料でSXF形式の保存プログラムがダウンロード出来るけど?


101 名無し組 sage New! 2005/05/09(月) 17:10:26 ID:???
>>96
社内で複数のCAD使ってるって事は
下請け仕事が中心で、元請のソフトに合わせてるのかな
それ以外にはデメリットしかないな。


102 名無し組 New! 2005/05/09(月) 17:18:43 ID:FbnS31vJ
2000形式のSXFデータトランスレータ配布してたっけ?
2002と2004は見たことあるけど。
AUTOにメールすりゃもらえるだろうけど。
Dos版DRAは無理だな〜、16bitコンバータなんてないよ、そのころSXFなんてないし。
Dora5で16bitデータが読めるなら、レンタルして変換できるかもね。
文字化けは、SXFでも起きるよ、つか、SXFを機能させるには結構制約あるよ。
フォント、スプライン、ハッチング、寸法、もろもろの機能制限が各アプリに
よってみんな違う。コンバータによっても違うしね。
電子納品しないなら、今のところ手を出すようなしろもんじゃないよ。



103 名無し組 New! 2005/05/09(月) 20:00:26 ID:2apxLAUG
101
技術者が中途かなんかで入ってきた場合もあるかもね。
会社で買ったソフトが使いにくいとか。
その人が自分専用のPCを自腹で買ってきて、
自分が使いやすいCADソフトを入れたりして。

設計屋のプライドって言うか。


104 名無し組 sage New! 2005/05/10(火) 01:49:37 ID:???
うちも良く似た状況だ。
何故か人数よりもCADの種類の方が多い。
俺はこれじゃなきゃいやだって言うわがまま派、
もしくはこれじゃなきゃ使えないって言う石頭派。
こんなのがまかり通る環境で、人の出入りも当然あって
5年もたてばこんな状態になる訳だ。


105 名無し組 sage New! 2005/05/11(水) 17:16:52 ID:???
質問させてください。
auto cad 2004で編集したファイルは2000LTで読み込めないのですがなにか読み込むソフトとか方法ありますか?



106 名無し組 sage New! 2005/05/11(水) 19:03:14 ID:???
2chやりながら仕事してたら、間違えて図面に下のAAをコピペしてしまった。

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)  ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l       ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・   (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ *   (__) * ・。・
     (_/           。*.;; ・(●´ー`●)  ★.* ’★


107 名無し組 New! 2005/05/12(木) 00:13:49 ID:rRfGgA23
??



108 名無し組 New! 2005/05/12(木) 00:18:18 ID:rRfGgA23
だれかおしえて!JWってOCF認証されてないの?


109 名無し組 sage New! 2005/05/12(木) 13:10:43 ID:???
>>105
おまえな〜、いいかげんにしろよ。
>>108
JWにSXFはないよ、JWWは影のコッコウ小御用達だから、認証も糞もあんた。
しかし、CALSがらみで外郭いくつあるんだ。無駄な税金使いやがって。


110 名無し組 New! 2005/05/13(金) 08:38:12 ID:4Sostbwu
JWがSFX対応じゃないってことは、P21とかSFC保存できてもそれは認められないってこと?CAD製図基準の参考図をJWで開いてSFC保存してもぜんぜんバケてないからいいんじゃないの?


111 名無し組 sage New! 2005/05/13(金) 08:56:43 ID:???

JWWで作図したP21、SFC図面を「SXFブラウザVer2.1.3」で開いて
エラーがでないならよいのだが。
担当者と協議して
「お互い自己責任でこのアプリで使いますよ!宜しいですか?」
と確認してOKでたらそれでもいいらしいが・・・


112 名無し組 New! 2005/05/13(金) 12:44:47 ID:jOsHd5id
すみません
どなたか、JWで住設・外構部品がたくさんある。
サイト教えていただけませんか?
宜しくお願い致します。


113 名無し組 New! 2005/05/13(金) 13:06:18 ID:4Sostbwu
「成果品はP21とする」ってことは、P21とSFCって信頼度がちがうの?それともなにか重大な相違点があるの?



114 名無し組 sage New! 2005/05/13(金) 13:30:06 ID:???
>112
必要なものは人により違うので
Googleで検索。


115 名無し組 sage New! 2005/05/13(金) 13:33:28 ID:???
>113
http://www.nilim-ed.jp/index_denshi.htm


116 名無し組 sage New! 2005/05/13(金) 14:12:15 ID:???
>>113
データ構造が違う。
SFCは簡易データ、編集等ベクターデータを取り扱う様にはできない。
つかP21で電子納品しようなんてやつが、する質問じゃないな。
自分でコッコウ小サイトでも逝って調べろ。
俺は土民間、外資ファンドがらみだから、ど〜でもええけど。
あんな、おもちゃみたいなフォーマットでヨ〜仕事してるよな。
>>112
ちみが望むようなものはないと思うよ。
部品だけならメーカのデータベース取ればいいだろ。
施工実績のある部品収まりを公開しようなんて度胸のあるやつはいないと思うよ。
せいぜいメーカから参考図データ内緒でもらうくらいしかできないだろ、普通は。
それでもいいかげんなやつ多いから、気をつけないとね。最終発注図データでまと
めてるメーカって以外にないしな。ゼネとかほったらかしだし。
俺持ってるけどね、建築で役1000、インフラ、外構、総合仮設で役2000。
全部、原寸、施工実績、評価付。DWGだけど。
自慢しちゃうけど、自慢にならないけどさ、便利ではある。




117 名無し組 sage New! 2005/05/13(金) 22:55:44 ID:???
タダのCADアプリ使ってて、電子納品などとアホなことをほざくなって。
そんなものを認めると、市販CAD関係者が怒るわな。


118 名無し組 sage New! 2005/05/14(土) 16:12:35 ID:???
ほざくなもなにも、それを推奨してるのが・・・ry。
市販CAD関係者も協力してるふりしてるし。
JWのおかげで一般設計技術の進化が止まって、俺らはありがたいけどな。


119 名無し組       New! 2005/05/14(土) 23:39:01 ID:???
SXFなんてやめて、IFCに注力すれば?


120 名無し組 New! 2005/05/15(日) 04:10:43 ID:AbQubaHa
ここって、CAD統一スレだよな?AUTOとJWだけしか話があがらないな。
まぁ、土木建築版のスレだし、それだけシェアが高いからしょうがないのか?
だったらこんな糞スレ立てるなよ。お前ら本と糞だよなww。


蛆虫が!ww


121 名無し組 sage New! 2005/05/15(日) 18:22:55 ID:???
>>120
何が言いたいのか良くワカランが?

統一スレなので何語っても良いのだが、メジャーなのはテンプレに有るように専用スレがあるし、
マイナーなのはユーザーが少なくて会話にならないし。
まさかCATIAで建築図面を・・・とか言うわけじゃないよね?

何が糞で何が蛆虫なのか説明して欲すぃ。


122 名無し組 age New! 2005/05/16(月) 21:29:35 ID:???
ところでさ、施工向けCADはどこのを使ってる?
土木限定で!
おいらはV-茄子(フィールド)使ってんだけど、いまいちなんだな
聞いた話だと、腹井の武蔵がイイって。。。
ダイナはどうなんだろう???
レポよろしく!


123 名無し組 sage New! 2005/05/16(月) 23:48:17 ID:???
>>122

ことわる。


124 名無し組 sage New! 2005/05/17(火) 23:05:28 ID:???
>>122
それじゃなくても住人少ないのに、土木限定しちゃうとなぁ(w
漏れは建築(専門工事)だけど、ヴィーナスもダイナも使ったこと有るが、
むかーーーしはダイナ良かったけど、途中で進化止まったんで、
ヴィーナスの方が使いやすいかなぁ、今は使ってないけど。
両方ともズームがJWライクだけど、ダイナの端点ヒットがなじまなかったなぁ・・・。
あと、メニューの2段構成がかったるかった。
ま、慣れの問題ばっかだが。


125 名無し組       New! 2005/05/18(水) 00:02:57 ID:???
AutocadとJWの寡占状態はつまらない。
DracadやMicrostationやVector、Dynaなど百花騒乱状態を期待しているのだが、もう無理かな?


126 名無し組 sage New! 2005/05/18(水) 00:06:35 ID:???
市場が小さいから単価が高い、というソフトはなかなか売れないし
売れないから安くならないの悪循環だよな。


127 名無し組 sage New! 2005/05/18(水) 08:51:36 ID:???
>>125
楽しいか?
おれはCADの種類が違う下請けには仕事頼まないよ。


128 名無し組 New! 2005/05/18(水) 12:37:04 ID:IxTciXbF
先日、CAD製図基準の参考図をJWWで読み、JWWのSFC保存しました。それをSXCブラウザーで確認したところ表示されない線がありました(P21保存も同様でした)。ってことはJWWのSFC・P21はCALS/ECでは使えないソフトってことでしょうか?


129 名無し組 sage New! 2005/05/18(水) 15:55:22 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】


130 名無し組 sage New! 2005/05/18(水) 23:19:11 ID:???
>>125
VWはそこそこユーザー居るんでないの?専用スレも有るくらいだし。
MicroStationは高杉。
DraやDynaは過去の遺物。

>>127
正直羨ますぃ。
ウチは力が無いせいか、逆になってる...orz


131 名無し組       New! 2005/05/18(水) 23:54:56 ID:???
>>127
土下座されても受けねーよ。


132 名無し組 sage New! 2005/05/19(木) 08:43:04 ID:???
>>131
土下座して頼むくらいなら他あたるわ。w

実際、元請の立場としてはクライアントへ品質とスピードの要求に応えなければ、
信用に係わる。
CADのデータの変換なんかに煩わしさを感じている場合じゃないでしょ。
それこそまる投げで、設計・監理まで、外注ってことならCAD混在でいいけどさ。
そこまで信用できるパートーナーは実際そんなに多くないでしょ。
こちらで一回一回チェックしなきゃならんし、軽微な変更なら、こっちで直したほうが早い。
レイヤや線種、文字なんていちいち編集してらんねぇじゃん。
大手から請けるときもあるから、基本はAuto。
おれはDRA−CADでもDynaでもVWでもJWでもいいけどさ。w
スタッフ一人一人まではそうはいかんからな。



133 名無し組 sage New! 2005/05/20(金) 20:58:53 ID:???
>>122
V-茄子のどんなとこがいまいちなのか?
まあ武蔵にしとけば間違いないが。
ダイナはどうかしらん
とりあえず武蔵にしとけ!


134 名無し組 age New! 2005/05/20(金) 21:37:43 ID:???
>>133
やっぱり武蔵がいいの?
V-茄子はコマンドと操作性が、、、。
武蔵って高いのでは?
俺的には30マソくらいで、基本部+展開図+測量+線形計算がホスィー。
縦横断のオプションが10マソくらいで、〆て40マソでないかな?
児童机でもいいんだけど、SXFがだめだめだからな〜。



135 名無し組 New! 2005/05/21(土) 02:51:44 ID:m7XRZlKq
JWWの件で、電子納品では一部の県以外では無理です。
寸法の認識が無い、安心なのはOCF検定の商品ですが。
武蔵はCADは良いが展開図等は大変問題有り
デキスパートは優れているがDC-CAD2は、所詮OEM
ビックバンCADです。
OCF検定を始めたのは、ビックバンですから
HO-CAD等の無料ソフトの排除の為だそうです。
でも建設システムはDC-CAD2にビックバンに無い
機能をつけてかなり上等ですよ。
福井も建設システムも両方販売している、私には今は
建設システムが良いと思います。(クレームが少ない)
但しメーカーがこれしか使えないように言うのは注意
SXF p21に完全対応はビックバンだけですから。
武蔵でも問題は無いみたいですが。



136 名無し組 sage New! 2005/05/21(土) 16:12:08 ID:???
>128
一応、担当者間の了解にてOKなら通用するというのが建前だが、
納品先が自己責任で受理するとおもう?
ましてや、ブラウザでエラー出るならなおさら担当者の責任が問われる。
そこまでして受け付けないといけない状況があれば別だが、
俺が担当者なら断るとおもうよ、あんたはどう思う?受理側の立場になったとしたら?


137 名無し組 age New! 2005/05/21(土) 16:13:41 ID:???
>135
一部の県ってどこよ?
別に担当者の名前教えてまで言わないから・・・


138 名無し組 sage New! 2005/05/21(土) 18:43:56 ID:???
デキスパートってDC-CAD2以外CADじゃないけど。。。


139 名無し組 sage New! 2005/05/21(土) 19:11:09 ID:???
妄想騙るなって
講習会で担当者間で取り決めれば何でもOKだったはず
あ、クソ土木じゃないよ


140 名無し組       New! 2005/05/22(日) 22:48:57 ID:???
SXFのレベル4はいつ頃リリースされるの?


141 名無し組 New! 2005/05/22(日) 23:50:13 ID:GkttHBEg
すいません
CADちょー初心者の質問です

SKFファイルの使えるソフトを教えてくれませんか?
できればフリーがいいです。
というより、SKFはSXFの仲間ってことなんですか?


142 名無し組 sage New! 2005/05/23(月) 02:12:11 ID:???
また、わけのわからん釣りを。
メモ帳でも使ってろ。


143 名無し組 New! 2005/05/23(月) 17:12:31 ID:nUFhgNh/
PDFをCADで扱えるファイル(DXF等)に変換ってできるんでしょうか?


144 名無し組 sage New! 2005/05/23(月) 22:07:03 ID:???
>143
イラレ也


145 名無し組 New! 2005/05/23(月) 23:46:31 ID:8q5cMP2o
イラストレーターでできるのか!?


146 名無し組       New! 2005/05/24(火) 00:26:04 ID:???
最近はPDFに3次元データを埋め込みできるようになったようだ。
U3D形式というらしい。


147 名無し組 sage New! 2005/05/24(火) 13:55:18 ID:???
>>134
やっぱりというか、カナーリいいよ
俺も前のCADの時はいまいちだなーってストレス
感じながら使っていたが今はそんなことはなくなったし
確かに金額はそれなりに高いがすぐに元は取れ
ると思うしなぁ



148 名無し組 New! 2005/05/28(土) 10:54:20 ID:38lLTcS6
30マソなんて・・。
ふっ。。


149 名無し組       New! 2005/05/29(日) 19:51:33 ID:???
autodeskはこれからADTかREVITのどちらに力を入れて売るのでしょうか?
ユーザーとしては気になりますね。


150 名無し組 New! 2005/05/30(月) 00:28:58 ID:tDyYDoXp
ADTが無いとAutoは使い物にならん罠


151 名無し組 New! 2005/05/30(月) 17:56:08 ID:YVbXHQP1
せんせー! 質問です!

直線ツールで、カタカナの「ハ」の様なオブジェクトがあるとします。
この「ハ」の形を、延長ツールで「ハ」の上側を延長して繋げたい場合
どの様な手順をすればいいのでしょうか?

できれば手間がかからない方法を教えてください。
延長ツールで無くても結構です。
よろしくお願い致します。


152 名無し組 sage New! 2005/05/30(月) 18:10:55 ID:???
>151
パッケージに入っていたスタートアップガイド読めば直ぐ判るよ。


153 MonMon New! 2005/05/30(月) 19:03:46 ID:JBakeLrs
うちの事務所にGraphiのArchiCADがほぼ冬眠してて、所長から「CADの
先行きを調べてくれんか」などと言われて、調べててここに来ました。
古い書き込みに、Graphisoftは日本から撤退するらしい、ってのが
あったんだけど実のところどうなんでしょうか?
IAIの実験では盛んに使われているように見えるのに↓
 http://www.iai-japan.jp/links/ifc_test.html
日本ではダメ?詳しい方、オセ〜テ


154 151 sage New! 2005/05/30(月) 19:10:49 ID:???
>>152 解決しました。 ありがとうございました!



155 名無し組 sage New! 2005/05/30(月) 19:17:52 ID:???
すまん。おれも昔の知識しかないのだが、
たしかArchiCADは以前Graphisoftとかいう名前で、
最も先進的なオブジェクト指向CADといわれ、大手ゼネコン設計部を
中心に導入の検討がされていた。
2D3D融合設計という意味ではカーネルの先進性から、AutoCADにたいする
アドバンテージをもち、レンダリングエンジンも良好なレイトレースを標準で装備。
ただし、ADT使っている人の多くが感じているとおり、2D3D融合設計には、
設計者自身が対応できていない。というのは、ますます高度になる
クライアントの要求に対し、設計業務を効率的にこなすために、分業、つまり、
プレゼン、パース、詳細図などを各専門スタッフに任せざるを得ない状況に
追い込まれている背景がある。かといって、個人事務所では購入するには高価であり、
また、中小でも対応が不可能。先進的なCAD導入をしているところでも、
2D的な使用のAutoCADに3Dstudioを組み合わせることによって、
簡易的な2D3D融合設計を推進している。
すべてが手づくりともいえるアナログな建築設計業務に、
システィマティックなプロセスが、逆に煩わしくなることが最大の誤算だったのではないだろうか。


156 MonMon New! 2005/05/30(月) 19:32:44 ID:JBakeLrs
>155 ス、凄いですね。スピーディ且つ論理的なお答えありがとうございます。
ということは、日本ではまだ当面2Dというか2.5D程度のCAD需要であって、
IAIが目指す本格的なオブジェクト志向の3D標準化は遠いということですね。
ウチの所長はずいぶん前から「きっとこうなる!!」と言い張ってたらしいけど
早すぎたっつうことかな?随分高かったらしいのに、カワイソ。
しかし、何とレポートしようか。もんもんです。


157 155 sage New! 2005/05/30(月) 22:23:15 ID:???
ただ今打合せから帰社しますた。
実際、3DCADによる設計検討は、設計者自身の設計力と、コンピュータリテラシーの
バランスが不可欠であり、同時に両方の知識を持ち合わせた人間の存在がなければ
いけません。私はかつて、3Dstudioで基本設計、セクショニングを用いて、
実施設計を試みましたが、残念ながら、模型やスケッチを併用することも重要で、
また、3DCADによるボリューム検討から行えるようなプロジェクトにめぐり合うことが希有であり、
その手法を確立するに至っていまっせん。
また、オブジェクト指向型のCADの多くが、開発者が建築設計に携わる者でないことが多く、
ベンダー側が用意するコマンドやライブラリーが、益々既製品に頼る傾向にあり、
デザインではなく、コーディネートに陥る傾向を大変危惧しています。
実際、私どもが手掛けるプロジェクトの多くが、イレギュラーな敷地にさまざまな
要求を盛り込むことがあり、実際には、スタディ模型や、スケッチなどの方が、扱いやすい
状況です。私の経験では、ソリッドモデルよりも、メッシュモデルで、軽快に、自由に変形できた方が、
イマジネーションは増幅され、クライアントの印象もよいようです。
現在のメッシュモデルでは、それらのオブジェクト情報が管理しきれず、実現はむづかしいようです。
私の見解ではCAD、CGに頼らず、いわばハイブリッドな設計手法が最善のように感じています。


158 名無し組 New! 2005/05/31(火) 16:03:47 ID:3Zm+8S6c
アンドールの『cad super JX』って使い方誰かわかりますか?なんかいいサイトとか知りませんかね?


159 MonMon New! 2005/05/31(火) 17:47:30 ID:XYbEbj+r
>157さんへ 本当にありがとうございます。とても勉強になります。
うちのボスは以前(14〜5年前)、Architrionという仏の3DソフトをMacで使って
いて、ソリッドモデルでの基本構想→基本設計→実施設計というデータの一元化
を試みたそうですが、それを断念したのはパソコンの能力がまだ実用的なレベルに
なかったという不可抗力的な理由だったようです。
現在では、ハードの性能は十分だしソフト側もかなり使い易くなった。不十分
なのは業界での普及の度合いのみ、と。やはり、設備事務所や施工者とのやり取り
を考えると、まだその環境が現実的レベルにない、ということでしょうか。
ただ、ArchitrionやGraphi(ArchiCAD)のように欧州では早くから3Dが普及
してますよね。
何度も書いてますが、IAIの世界的な動きは業界が確実にこの方向にあることを
物語っているようにも見えるのですが、そのあたりはどのように感じられますか?
日本ではまだ早すぎる?
もし、早すぎるとすれば、いつ頃、何をきっかけにして転機が訪れるのでしょうか?
日本中にCADが普及したのは第3次(かな?)マンションブームのお陰とか。
つぎにそれに似たようなことが起こるとすれば何だろう?
データ規格の統一は業界のシェアが必須条件ですから、いくら世界がそう動いた
としても日本国内ではまだまだなのでしょうか?
鹿島開発のReals(でしたっけ?)はGraphiに乗ってるとか聞きますし、竹中のも
オブジェクト3Dですよね。私としては、このままArchiCADでガンガン進めましょう
よ、そのうちきっと認知されますよ、と進言したいのですがいまいち自信がなくなって
きました。そのうちって、いつ?
やはり世の流れに乗っているのが得策かも知れませんね。


160 名無し組 sage New! 2005/05/31(火) 19:11:32 ID:??? BE:?-
>>158
DOS版を随分前使ってました。今はFXになってんのかな・・・。

5〜6年前の話だけど、Windowsが主流になりつつあるときにH98で使ってたけど、ずいぶん早いCADだという印象だった。
パラメトリクスも標準で使えたしね。何かと良かった。


161 名無し組       New! 2005/05/31(火) 23:23:24 ID:???
Archicadの大ファンの方ですか?
詳しい投稿ありがとうございます。
私も3Dには興味がありますが、Archicad一辺倒という訳ではありません。
Autodesk社にも興味がありますし、Bentley社にも興味があります。
ただ、Autodesk社はADTとRevitの両方そろえていますが、どちらが良いのかわかりません。
色んなセミナーにも参加して情報を入手していますが、今度はBentley社のセミナーにいこうかと思っています。

http://www.syspro-net.co.jp/exhibition/2005/bim05.htm

これらのセミナーの内容や設計の実績を比較してみたいと思っています。


162 155 sage New! 2005/06/01(水) 19:25:07 ID:???
>>159
日本では早すぎるという問題でなくて、
アメリカでも、アナログ手法を非常に大切にしています。
むしろ、逆行しているのではないかと思うほどです。
ベンダーのマーケティングが大騒ぎしているだけと思ったほうがいいんじゃないでしょうか。
私見ですが、2D3D融合設計は建築には転機はこないでしょう。
その主たる原因はインターフェイスだと指摘する人もいますが、
建築設計のプロセスそのものだと私は思います。
157で記述の通り、アプリケーションが便利になりすぎると、コーディネイトに陥る危険があり、
建築設計の本質を見失うことになりかねないのです。
法規も、市場単価も年々変化する中で、常に最新の情報を管理しなければ、
ベンダーが言うような、便利なツールにはならないのです。
CADは、コンピュータを使用することによって、「時間と労力を軽減し、その分、考える時間を
増やしましょう。」というのが趣旨なのに、逆にCADに振り回されている錯覚がありませんか?
操作を憶えて、バージョンアップの度に手を入れて、新しい機能を・・・、データの互換性や、
他のアプリケーションとの相性や、ハードやOSのバランスなど。
私はいまや、CAD、CGは数ある設計ツールの中の、一つの選択肢にすぎません。
メールを使っての打合せは便利ですが、やはり相手の生の声を聞き、直接顔を合わせ、
共に食事をし、笑い・・・、それが、クライアントであり、構造設計屋、現場監督であり、職人たちでも
いいのです。建築はもっとアナログでいいんじゃないでしょうか。
3Dで入力をすれば、図面から見積からプレゼンまで瞬時にできる時代が来るかもしれません。
でも、そのときは建築設計事務所は一つも残らないでしょうね。
その時代を先取りするよりも、よりよい建築を、今あるツールを最大限に利用して
クリエイトすることこそ、正しい建築設計のプロセスであり、CAD、CGの使い方ではないでしょうか?
そのツールの一つがGraphiでもいいし、AutoCADでもいい、JWでもVWでもいい。
ただそれだけのことですよ。


163 名無し組       New! 2005/06/01(水) 23:51:06 ID:???
>>162
話の内容が難しすぎます。もっとシンプルに説明してください。


164 名無し組 sage New! 2005/06/02(木) 11:29:45 ID:???
LT2006って、一枚のCDで複数のパソコンにインストールするのって
ライセンス買わなきゃできないのかなぁ
LT2004は出来たんだけど・・・・・・・・


165 名無し組 sage New! 2005/06/02(木) 19:34:00 ID:???
>>164
アクティベーションは2002あたりには既にあったはずだが。
つか、そんな使用方法してたら、ライセンス違反で文句言われるぞ。
AutoCADをインターネットに接続している端末で使用してるのなら、直ぐに分かることだし・・・。


166 名無し組 New! 2005/06/03(金) 01:05:34 ID:com4SVYq
AutoCADか。
一時は嬉々として触ってたけど安っぽくなったよね。
本質的な機能向上が成されないまま進化しているようで、数年前に
危惧した通りになってる。
まあ、年貢システムに入ってもらうにはガワをいじる方が判りやすい
し、効果もあるんだろうね。
ユーザの意見も取り入れようとしてるようだが、ネタ切れってことでしょ。
その辺り、最大公約数的で判りやすい所に力を注ぐしかない汎用CAD
の宿命を感じる。

ACISを離れてカーネル独自開発するって言ってたけど、その後どうなっ
たんだろう?
教えてエロい人。


167 名無し組 sage New! 2005/06/03(金) 07:43:50 ID:???
結局の所、200x形式みたいな大して見栄えも中味も変わっていないフォーマットを使わせるため、ユーザーに買わせるしかないんじゃないかと思うな。
その度に出費させられるのはかなり痛い。



168 名無し組 sage New! 2005/06/03(金) 08:03:21 ID:???
CADのバージョンアップに何十万もかけれません。

それにしてもADTとRevitが数年以内に合体する希ガス。



169 164 sage New! 2005/06/03(金) 09:27:32 ID:???
>>165
てことは、使う人は1人でもデスクトップとノート(持ち運び用)とか、
会社用と自宅用とかでもライセンスは2つ買わなきゃいけないの・・・



170 名無し組 sage New! 2005/06/03(金) 09:37:53 ID:???
いや、AUTO使うときはスタンドアロンにすりゃいいだけの話。
あるいはファイヤーウォールでAUTOの外部アクセスを禁止すればいい。


171 名無し組 sage New! 2005/06/05(日) 03:02:35 ID:???
なにやらBentley社からMicrostation PDなる従来30マソほどのもんが
10本パックで1年ライセンス20マソで売られるらしい。
AutoのデータもR13とか2006もよめるらしい・・・?
DWGも変換なしで読めるとか。しかし、これってどうなの??
だれか知ってる??

PDFに書き出せるし、バージョンアップも無料とかいてあるが。
PDFも3次元に書き出せる・・・・??ってどういうこと??

でも、Autoの古いデータよんであたらしいデータに書き換えられる
ってこと??なら、AutoLT2006にバージョンアップしなくていいなぁ。

んー、だれか詳しい人おしえて。


172 名無し組       New! 2005/06/05(日) 10:41:52 ID:???
>>171
詳しい内容はここにかいてあるよ。
http://www.bentley.co.jp/

MicrostationPDというのは従来、Powerdraftとよばれていた2次元専用CAD。AutocadのLT版と思えばよい。
これが従来の数十分の一という価格でパッケージで販売されると言う事だ。
Microstation同様、DWGファイルは変換無しで読める。DXFももちろん変換無しで読み込み可能。
MicrostationはそもそもDGNという拡張子。
DWG/DXFファイルをOPENする時は、一旦DGNに変換して読み込むと思われがちだが、そうではなく、DWG/DXFは変換する事無く、
そのまんまDWG/DXFで開く事ができるということ。
また、DWGファイルにくっついている、文字設定や寸法スタイル、それから画層環境もそのまま付いてくる。
編集作業後は、再びDWG/DXFで保存できる。
これをAutocadユーザーに渡しても無問題。
よってAutocad2006なんて不要。
さらに便利なのは、Acrobatを買わなくても、図面をPDFに書き出せる機能を持っている。
BentleyとAdobeが提携しえいるからできる技。
また3次元のオブジェクトを3DPDFに吐き出すことも可能になる。
ここにサンプルがあるからみてごらん。
http://www.bentley.com/en-US/Products/MicroStation/Interactive+3D+PDF.htm

AcrobatReaderV7をダウンロードすれば、3DのPDFが閲覧可能になる。


173 名無し組         New! 2005/06/05(日) 17:31:32 ID:???
AutodeskのDWFも負けてはいない。
次期DWFは3Dの表現が可能になるが?


174 名無し組 New! 2005/06/05(日) 19:38:52 ID:keLSu/EM
>>173
さあ、寸法の点を一つ一つ丸に描き直す作業に戻るんだ。


175 名無し組 sage New! 2005/06/05(日) 22:24:25 ID:???
DWFはPDFほど一般的に出回ってないから幅広く有効な使われ方はしないだろ。
Autoユーザーだけでまわっても電子文書のデファクトスタンダードにならず。
Auto使うもん以外でDWFっていわれても、なにそれ?ってことでしょ。
PDFはMacromedia買収やU3Dのおそろしいほど強力なメンバーによってDWFのはるか手の届かない
ところにいっちゃうよ。
3Dできるようになったっていってる場合じゃないでしょ。
活用方法が限られすぎ。


176 名無し組 sage New! 2005/06/05(日) 22:40:17 ID:???
>172
えらいくわしーな。社印?
R13をMicrostationでひらいて、2006形式で保存しなおせるの??
それならかなりすごい。

DWFってなによ。なににつかうんや?


177 名無し組         New! 2005/06/05(日) 23:01:40 ID:???
>>176
社印ではありませんが、横レス失礼します。
BentleyはODA(OPEN DESIGN ALLIANCE)のコアメンバーだから、
R13形式のDWGを開いて2006形式で保存する技術は持っている。
また2006形式を開く技術も持っている。
IntellicadもCADWELLもみんなこのODAの技術を使っている。
  http://www.opendesign.com/

DWFについては天下のAutodeskのHOMEPAGEを見てくだされ。
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?id=5514754&siteID=1169823
DWFは3D対応をすると言っているが、Autocadユーザー間では頻繁に使われると予想する。
でもね〜、ユーザーの立場から言うと、PDF見るためにACROBAT READERは誰でもインストールしてるから、
CAD図面もPDFで流通させた方が便利だ。
文書はPDF、図面はDWFなんてユーザー無視の考え方。
一般的にはPDFで統一だろうな。


178 yukisuki New! 2005/06/06(月) 22:24:07 ID:v4Us6pCc
cadwellcapeは他のソフトとの互換性も良く、
俺的にはすごく使いやすいんだが、
なにしろ高い!
プロテクターなしで使えないってところがめんどくせ〜〜。
だれかプロテクタなしでもインストールできる裏技しりませんか?


179 名無し組         New! 2005/06/06(月) 23:33:27 ID:???
>>178
著作権法違反の話はご法度です。
削除依頼だしておきます。


180 名無し組 New! 2005/06/07(火) 00:54:46 ID:QOu1GCSg
PDFなぁ〜。ver7になってから大分軽くなったし、書き出すだけなら値段も
気軽に買えるほど安くなったでかなり評価出来るようになったけど、
2回目に起動してもメモリにキャッシュされても良さそうなのに、
なぜか毎回プラグインか何かを読み込みまくりで開くのが遅いわ
ただ書き出し機能をつけるだけなのに大金は取るわであんまり好きじゃ無いんだよな。

「jpgやbmpでええやん」と言いたくなるようなツマランファイルを
わざわざpdfで送ってくるのもあるし。
複数ページの無い一枚ものの画像をわざわざpdfでネットで公開するサイトは氏ね。
個人的にどっちかと言えば絶滅して欲しい形式なんだが。
電子本みたいに複数のページが1ファイルにまとまるのは便利だけど。


181 名無し組 New! 2005/06/07(火) 02:50:49 ID:vW8ObMbj
ArchiCadを学校で使用しているのですが、ArchiCadでは立面図や断面図を
表示・印刷することは不可能でしょうか?
不可能の場合、平面図を書いて連動して立面図・断面図が表れるCADでお勧めはありますか?
JwとAutoにArchiしか配布されていませんが、要望次第では導入可能なので価格は気にしません。
良ければ返答、もしくはスレ誘導よろしくお願いします。



182 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 09:15:45 ID:???
>>181
サポートに聞け



183 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 09:30:41 ID:???
学生のうちから連動して立面だ、断面だなんていってないで、
がっつり描いとけ。



184 MonMon New! 2005/06/07(火) 12:32:36 ID:t/yRt7vM
>181
学校で使ってる割にはあまり理解してないようですね。2D、3Dモデリング、
オブジェクト3Dがナニモノなのか、これからの技術者として知っておくこと
は重要と思います。
が、そんなことより183さんに同感。


185 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 13:43:31 ID:???
>>181
・アーキトレンド(福井コンピュータ)
・スーパーCAD
・セコムCAD(メーカーは潰れたが)


186 181 New! 2005/06/07(火) 14:41:49 ID:vW8ObMbj
>>185
早速のお返事ありがとうございます。
アーキトレンド入手して使用してみます。


187 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 16:09:10 ID:???
学生さんが何十万(いや百万超えるか?)も出してCADで立面連動!?
連動CADって工務店のおっちゃんが使うものと思ってたが、驚いた


188 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 16:42:14 ID:???
まぁ、そういう学校なんでしょ。
建売屋量産学校に建売販促CAD。


189 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 17:00:59 ID:???
学生さんは構造無視だから、断面切ると梁が一つも無い。
張子の建物。


190 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 17:03:53 ID:???
また、学生さんの目的は建物を建てることではなく単位を取って卒業することなので、
建つとか建たんとかは関係ない。


191 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 17:17:51 ID:???
普通の学生コンペの最優秀賞とかでもそれ位のレベルだからね


192 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 17:21:12 ID:???
アイデアコンペは創造の根源を模索することだらか、実施は考えないのが正解



193 名無し組 sage New! 2005/06/07(火) 17:29:46 ID:???


ガードレールに謎の金属片
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1117731537/





194 MonMon New! 2005/06/07(火) 18:06:23 ID:t/yRt7vM
>186
おやおや、だからArchiCadで十分「連動」するってば。最初からその為に
開発されてんだから。お金持ちみたいだからいろいろ試せるのかも知れないが、
ちゃんと理解しようとしないのならアーキトレンド手に入れたって一緒だよ。
しかし、レンドーねぇ・・・・
前に詳しい方が「コーディネイトに陥る」って言ってたけど、ライブラリー化、
部品化が進むこと自体にその危険を孕むのは分からなくもないが、業界皆が
ケンチクカなの?とも言いたくなる。芸術性は合理性や生産性の向上とは相容
れない?昔、「牧歌的な」設計事務所などと揶揄されてたが・・・


195 186 New! 2005/06/07(火) 22:34:21 ID:vW8ObMbj
>>194
見落としていました。普通にメニュー?の中にそういうものがありますね。
使ってみれば立面・断面共に出来ました。すいませんでした。

また他の方の御指摘に関して簡単にレスさせて頂きますが
大変おっしゃられてることは理解してますし、同感する部分もあります。
最初に言ってなかったのが悪かったですが、今回はこのような課題であり、
またArchiCADに関しては数枚の説明プリントとソフト配布のみで習得出来ていませんでした。
御迷惑・心配をおかけして申し訳ございませんでした。


196 名無し組 New! 2005/06/08(水) 09:52:58 ID:6M32cfYu
スレ違いかもしれないけど、質問です。
CAD利用技術者試験の資格ってみんな持ってるの?
アレ、持ってるメリットあるの?なんか形式的って感じがするけど。
転職のときに役立つってことくらいかな。


197 名無し組 New! 2005/06/08(水) 10:58:17 ID:FJSaSSU5
196
「CADが使える」という一つの目安なんだろうね。
会社にもよるけど、お偉いさん(じじい)なんてCADがどういうものかなんて
理解している人なんか少ないんじゃないかな。
だからそういうものを持っていると相手にはわかりやすいと。
持っていて、損はないんだろうけど。

2級の問題集をチラッと見たことあるけど、
一般的な操作を文章にしただけって感じだね、あれは。
1級はいろんな意味でめんどくさそうだけど。(PC・ソフト持込)


198 名無し組 New! 2005/06/08(水) 11:11:03 ID:6M32cfYu
>>レス、サンクス
やっぱ、CADさわったことあります、ってだけの形式なのか。。
実務で7年ほどCADしてるけどそんな試験があるのを
ここ最近知ったもので気になったのよ。

高い受験代を払って問題集を買ってまで取る理由はないみたいね。
情報処理系はそれなりに地位としてはあるのに。


199 名無し組 sage New! 2005/06/08(水) 11:41:39 ID:???
俺が以前いた事務所は未だに手描きらしいぞ。


200 名無し組 sage New! 2005/06/08(水) 13:01:15 ID:???
>>199
建築?土木?


201 名無し組 sage New! 2005/06/08(水) 13:12:59 ID:???
建築だよん


202 名無し組 New! 2005/06/08(水) 22:29:05 ID:MP8YZw9Z
MicroStation使ってるゼネコンてT中工務店以外にどこがある?
T中工務店はどんどん嘔吐化全社進行中だが、嘔吐に切り替えるメリットがわからん。
素の嘔吐は施工図じゃ使い物にならん気がするがどうよ?


203 名無し組 New! 2005/06/08(水) 22:40:30 ID:UjQSpTS6
アドパック無いAutoはただのお絵かきソフト


204 名無し組         New! 2005/06/09(木) 00:05:46 ID:???
T工務店以外にはM田建設工業とT成建設があるよ。
海外ではベクテルが有名だな。


205 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 00:15:35 ID:???
2次元レベルじゃどれつかっても同じじゃない??
手癖って言うか、嘔吐とMSで図面作成に半日違いがでるとかないでしょ。
ただ、直感的にMSのが使いやすいし参照機能とか優れてるよね。
それより、3次元とかそれこそ3DPDFの出現で今までにない工夫された図面
とかでてくるかも。
図面のなかに収まりのややこしい部分の3Dモデル埋めたり。そんな感じ。
3DPDFは上の方にも書いてあるけど、面白いアイテムだと思われますが。
ずっと同じ図面かいててもつまらんだろう。業界も工夫して単価あがる
ようなあたらしい体裁の図面つくれよ。


206 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 09:20:09 ID:???
>>205
何言ってんだ、こいつは。

PDFなんてのはあくまでも「出力媒体」。
CADの話とは別の次元の話だ。




207 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 10:36:00 ID:???
Auto CAD で電気図面〔シーケンス図他)書いてる人に聞きたいんだけど、図記号を
部品登録したファイルを公開してたりなんかしないかな?

皆さん自分でシンボルマーク作って自分で登録して自分で使ってるのかな?


208 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 11:53:11 ID:???
>>207
探せばいくらでも出てくるだろう



209 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 17:58:06 ID:???
>>208
え〜っ!?

たとえばどことか〔くわしく)?


210 名無し組 sage New! 2005/06/09(木) 19:40:47 ID:???
>>209
http://www.google.co.jp/


211 名無し組         New! 2005/06/10(金) 00:03:18 ID:???
>>206
出力媒体には違いはないが、3Dモデルが埋め込み可能というのは魅力的だ。


212 名無し組 sage New! 2005/06/10(金) 17:41:13 ID:???
日頃3Dに振り回されてデザインする時間の少なさに苛立ちを感じていたので
155氏の意見(特に>>162)にもの凄く感動してしまったのとそっちの方向に進
んでもいいんだなと安心しました。 ちょっと遅レスだけどいい話ありがとう。


213 名無し組 New! 2005/06/11(土) 01:12:16 ID:pTwpRwfW
>>205
アドパックでT中仕様を購入すると50万するらしい。下請け潰す気か!

MSはB.Archがあるから何とかなったが嘔吐でさらに50万は出せん。


214 名無し組         New! 2005/06/11(土) 10:16:02 ID:???
>>213
素の嘔吐に加えて、アドパックを購入すると50万では済まないと思うが?


215 名無し組 sage New! 2005/06/11(土) 13:48:15 ID:???
最近のMSのように、CADにそれ以外の機能をもつことを有効に利用すること
をわれわれユーザーも考えて発想を持たねばならない時代になったのかも
しれませんね。
>162さんの言うように3Dに傾倒しすぎることも問題かもしれません。
一方で、>205さんのいうように図面屋さんも手書きから単純にCADにかえた
というだけでなく、新たな機能をうまくつかって付加価値のある商品に
図面をかえることもある意味おもしろいかもしれませんね。

出力媒体だから次元がちがうという発想では、なにもかわりませんね。
最近の図面は海外外注など多用していっそう内容がひどくなってる気がします。

発想をかえてあらたな挑戦も面白いと思います。

長文すいません。


216 名無し組         New! 2005/06/11(土) 17:17:35 ID:???
建築物というのはそもそも3次元でできている訳だが、これを我々は2Dの図面で表現してきたわけだ。
平面図、立面図、断面図、見上図・・・・・。
2次元で表現してもしきれないものだってあり、これを断面をいくら細かく切って描いても、イメージを的確に
表現するには無理があった。
3次元の物を作るなら、3次元で設計する方が素直だと思うのは私だけでしょうか?
3次元オブジェクトでモデルを作り、数量連動させて概算金額を算出し、CGパースはモデルのデータで作成する。
設計時間の短縮ができることが一番大きい。
これからは3DオブジェクトCADを活用した3次元設計の時代だと思っています。
急には実現は無理でしょうが、5年後には3次元で設計できるスキルを身に付けておきたいと考えています。


217 名無し組 sage New! 2005/06/11(土) 18:01:54 ID:???
>>216
現場はどうするの?、お・し・え・て


218 名無し組 sage New! 2005/06/11(土) 18:47:05 ID:???
現場を知らんヤツが2次元だの3次元だの喚いてもなぁ・・・。

いずれにせよ、図面を読み解く力がないヤツに、難癖付けられたくないわな



219 名無し組 sage New! 2005/06/11(土) 18:47:12 ID:???
プラント業界では3Dは土木、建築にくらべすごくすすんでいる。
海外のプラント業界からの流れで、海外業務が多いので必然のながれに
なっているみたい。

現場(職人)レベルにはいたっていないが、土木、建築同様一品物を
現場でつくっていくということにおいては共通項がおおく、あれをみていると
3D化というものがそんなに高いハードルには思えない。

ただ、すべてを3D化することはどうかとも思う。
設計者の負担があまりに増えて、本末転倒になりかねない気もする。

3D化というとすぐに現場はどうするとか、すべて3D設計なんてという
話になるが、導入部分のバランスの問題かも。

そういう意味でプラント業界のやってることは良い手本にはなりそう。

CADがCAD以外の機能をつけてきているのも確かにいかにうまくつかうか
留意したい。ベンダーもそういった部分について機能がつきましただけでは
なく、それをつかってどうしてほしいのか提案すべきかも。

長文失礼。



220 名無し組         New! 2005/06/12(日) 00:00:23 ID:???
3Dを批判する人が良く言う言葉です。「現場はどうすん、


タグ:CAD
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posted by ビルト at 06:15 | Comment(0) | TrackBack(0) | 建築CAD | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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