【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】3

2006年10月28日

【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】3

業界人キーワード
天下り 官庁営繕部


1 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:19:40 ID:???
前スレ↓
【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152356559/
【一級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1151522218/
■ ■ 1級建築士に新たな試験 ■ ■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1151328377/

関連サイト

●各メディア、報道のまとめと問題点
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1878&rev=&no=9
●建築分科会基本制度部会【議事録】
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/kihonseido/kihonseido_.html
●建築分科会委員等名簿
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/architecture_list_.html
●国土交通省ホットラインステーション【意見投稿】
http://www.mlit.go.jp/hotline/index.html
●建築士免許の免許更新制度は必要か?
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/VOTE2.cgi?mode=enquete&number=16
■建築分科会委員へのダイレクトメール投稿作戦
(建築分科会委員への連絡先、メールアドレス)↓
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1903&rev=&no=9
■メールの投稿フォーム【提案】■投稿内容【提案】
2 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:21:55 ID:???
国交省vs職能団体、建築士制度見直しを巡って審議が紛糾
日経BPケンプラッツ 2006/07/21
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060721/130706/
現役の一級建築士の再判定か、はたまた設計事務所の業務区分か。
構造計算書偽造事件を受けて見直しが進む建築士制度。
国土交通大臣の諮問機関である社会資本整備審議会建築分科会の基本制度部会
(部会長:村上周三慶応義塾大学教授)での議論が大詰めを迎えている。
国交省は7月20日の会合で、設計事務所を業務区分するという案を提示したが、
審議は紛糾。
土壇場で示された新たな案に、委員は一様に戸惑いの表情を浮かべた――。

国土交通省11階の会議室で開催された社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会
の様子。報告書の取りまとめは、7月31日の次回会合に持ち越された(写真:本誌)

会合では、二つの案を軸に見直しの議論が進んだ。

専門資格者を指示できるように、既存の一級建築士を再判定して上位資格者のレベ
ルアップを図る案(案1)
と、
設計事務所を業務区分し、一定の知識や経験を持つ人の配置を義務付ける案(案2)
だ。

事務局を務める国交省の担当者は、
「基本的な考え方は変えていないが、やり方を変えた」
「案1と案2の決定的な違いは、すべての建築士をふるいわけするのか、
統括的なチェックをする人をふるいわけするかだ」
と説明した。
さらに、
「最終的に責任を持つ人が、きちんと中身をチェックするということは
最低限必要だ。能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない」
と強調した。


3 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:22:26 ID:???
案2について、国交省の配布した資料には
「設計一式、構造、設備などの業務の区分に応じて、建築士事務所の登録を
受けなければならないこととする」
と記されている。
国交省は、「など」の部分に「意匠」があると説明した。
これに対し、日本建築家協会会長の仙田満委員は
「構造・設備を含んだ大手の設計事務所が設計一式で、意匠的な業務を手がける
一般の建築家の事務所は別の登録となるのか」と質問。
事務局の「そうだ」との回答に対し、「ああ」と絶句。
「それは絶対反対だ。建築家というのは総合的に責任を取っていく立場である
として、いままで議論してきた。設計一式と意匠というふうに分けて登録を受
け付けるのは非常に問題だ」と気色ばんだ。

国交省建築指導課の井上勝徳建築物防災対策室長は、
「なぜ分けることに反対するのか、明確な理由を教えてほしい。
消費者からすると、この事務所は何をするかが、
はっきりわかったほうがいいはずだ」と逆質問。
仙田委員は
「新たな建築士の業務というのは、非常に総合的なものだ。
全体として一括的な責任を取るという意味では、建築士事務所として設計一式、
意匠という形で分ける必要はないのではないかと思う」
と、これまでの主張を繰り返すにとどまった。
井上室長は、
「消費者からすると、事務所として何をするかをきちんと示すこと
があるべき姿だ」
「本当にできるかどうかを、きちんと示すことが大事」と畳み掛けた。
仙田委員の指摘に対しては、
「同じ能力があれば設計一式でも取れるはず。
きちんとした能力があれば、専門資格者という形で登録を受ければいい」
と突き放した。


4 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:22:33 ID:???
これまた、クソスレあげたワケ?


5 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:23:10 ID:???
職能団体を代表する各委員は、案2に対して相次ぎ異論を表明し、
案1に沿った見直しを要望した。

「読む能力と書く能力は違う。統括・調整に求められるのは、あくまで読む能力だ。
専門資格を新しく作って、建築士は統括する形で位置付けるべきだ」
(日本建築士事務所協会連合会会長の三栖邦博委員)。

「設計業務の実態から、専門資格は創設すべきだ。
構造や設備の責任を取らせるという意味で、責任者が明確になる。
また、電気などの設備分野では一級建築士ではないが設計業務に携わっている人が多い。
そういう人が建築にかかわる可能性を開くのは案1しかない」
(建築業協会資格制度対応部会長の岡本宏委員)。

「専門資格者制度が大前提だと思っていたので、別の案もあると言われるとちょっと…。
なるべくぶれない議論にしてほしい」
「案1は講習と修了考査ということで過剰な反応をしている部分があるかもしれない。
義務付けの講習を継続的に受けることで、既存の資格者の鮮度が落ちないようにする
のは意味がある。
ただ、一回の考査でスパッと切り分けるのに意味があるのかを疑問に感じている」
「事務所の体制は流動的だ。業務の形態まで区分するのは現実的ではない。
案2にはリアリティーがない」
(日本建築士会連合会副会長の藤本昌也委員)。

「大手事務所は構造、設備の専門家が配置されていればいいが、
アトリエ事務所はすべてがわからなければいけないというのでは不公平。
最終的にプロジェクトを判断するのは建築士だ。
アトリエであろうが組織であろうが、統括する建築士が重要であって、
建築士事務所という業で区分するのはいかがか。資格で構成すべきだ」
(日本建築家協会の仙田満委員)。


6 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:23:55 ID:???
こうした異論に対して国交省は、「案1は建築士の底上げとペアで考えるべきだ」
「ただ単に講習を聞けばいいというものではない」などと主張。
案1に対しては業界の「強い反対」「強い抵抗」があることを理由に、
「前回のような案が難しければ、案2が適切ではないか」との方針を示した。

業界外の委員の目は冷ややかだった。

上智大学教授の小幡純子委員は、
「資格にかかわることなので、団体の意見を聞くのは理解できる。
ただ、専門外から言うと案1、案2の選択ではないと思う」
「案1は、新たな資格を特級として例外的に位置付けるのか、
いまの一級建築士が取れないと厳しい立場になるのか、という制度設計だと思う。
例外的に高度なものとして位置付ければ、抵抗感が少ないのではないか」
「案2は消費者から見るとわかりやすいが、登録が重くなる。
配置する専門家を誰がどう認定するかがカギだが、
やり方によっては案1と同じになるのではないか」と述べた。

●小幡純子 上智大学教授
http://lawschool.cc.sophia.ac.jp/message/index3.html
上智大学質問受付フォーム https://www.sophia.ac.jp/J/recept00.nsf/fm1

学習院大学教授の桜井敬子委員は、
「消費者にとっては、案1でも案2でも、一歩前進であることは間違いない。
お互いに排斥するものではないので、両方組み合わせてつくればいいと思う」
と述べた。
「業界の利害関係を聞くことは大事だが、まな板の上に載っかっている人の言うこと
だけ聞いているのでは制度が改善しない」と苦言を呈した。

●櫻井敬子 学習院大学教授
学習院大学法学部
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/law/introduce/law/sakurai.html
【メール】keiko.sakurai@gakushuin.ac.jp


7 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:29:10 ID:???
建築分科会基本制度部会 第9回資料 P.44/建築業協会の見解
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/kihonseido/kihonseido_.html
■現状の諸団体への加入の義務化は反対
■専門資格の導入を背景に団体の再編を促すべき
■現行の建築士会には、施工系の会員が多数所属するなど、
建築士資格と同様に業務の実態に即していない。

建築士制度見直し素案にJSCAが意見
建設業界ニュース東京版(2006/7/20)
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02559.html
●「素案は国の制度として不適切な内容」
と前置きした上で、一定規模以上の建築物の設計で専門資格者の参画を法的に義
務付けるようを求めた。
国土交通省が6月26日の社会資本整備審議会建築分科会基本制度部会で示した素
案は、資格の付与要件を厳格化した「新建築士」の指示の下で、構造・設備分野
の専門資格者が構造計算や構造設計図書の作成、設備機器の負荷計算などを担当
することを想定。
●専門資格者に完全な業務権限を与えることは見送った。

これに対し、意見書は
「専門分化の業態に対応した権限と責任の所在を明確にする」
ことの必要性をあらためて指摘。その上で、
@構造の専門資格を設けても、一定規模以上の建築物の設計に専門資格者の参画
が法的に義務付けられない限り、建物の安全性は担保されない
A資格付与要件を厳しくした新建築士といえど専門領域をカバーし切れず、制度
として成立しがたい
B専門資格者が行う業務は専門性が高く、その業務の適正性を新建築士が指示・
確認することはできない―といった見解を示した。これを踏まえ、意見書では、
●建築・構造・設備が協議・調整によって最適解を求める
「協議領域」は建築士がとりまとめ、その決定を受けて
●各専門技術者が担当する「専門領域」は
各専門資格者が責任をもって業務を担当することを法で義務付けるよう提案した。


8 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:31:03 ID:???
>>2
一級建築士を馬鹿にした発言

国交省の担当者

能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。
能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。

>>5
> (建築業協会資格制度対応部会長の岡本宏委員)。
> (日本建築士会連合会副会長の藤本昌也委員)。
> (日本建築家協会の仙田満委員)。

職能団体を代表する各委員て何?
何でこいつらを、建築分科会に呼んでるんだ?

●建築分科会委員等名簿
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/architecture_list_.html


9 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 00:36:22 ID:???
>>7
B専門資格者が行う業務は専門性が高く、その業務の適正性を新建築士が指示・
確認することはできない


10 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:40:28 ID:???
>>1
自己サイトへの誘導は禁止です


11 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:41:14 ID:???
>>1=野村昭彦 ◆ujKceeS.ac =BOBBYの実態!!!!!!!

土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/




12 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:42:43 ID:???
『り〜さ〜ちゃん』遊ぼおおおおお!投稿者/ぼび〜さん   [Profile 近畿地方に住む男性の方] =野村昭彦(建築士試験FORUM主宰)

>ぼび〜さん…『りさちゃん』てのはやめてください(笑)

ええ〜〜???…『りさ坊』って馴れ馴れしいかな〜?
と思ったんやけどね。

>小学校以来呼ばれてないので、
>何だか恥ずかしすぎて顔から火が出てしまう…(笑)

あはは♪ d(⌒o⌒)b♪
『り〜さ〜ちゃん』遊ぼおおおおお!
・・・すみません、失礼いたしましたm(_"_)m



13 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:43:28 ID:???
■BOBBY野村昭彦の現状■
2,184 建築士.com  ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み
http://www.kentikusi.com/cgi-bin/dayx/dayxmgr.cgi#day
738 めざ建      ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み
http://www.works-one.com/cgi-bin/mezaken/count_new/dayxmgr.cgi#day
583    独学2級建築士受験
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3604/
約500  学科製図.com ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み 
http://www.gakkaseizu.com/index.htm
約500  教育的ウラ指導 ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み
http://www.ura410.com/index.html
436   建築士の家←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み
http://architect.yazirushi.com/
430   建築士試験FORUM  ←閑古サイト。訪問者はアンチBOBBYが主。
http://bobbysnote.fc2web.com/
************************************************************
圏外  建築士試験FORUM 主宰BOBBYに妨害され閉鎖の危機にある!!
約200  お気軽 ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み
約40   冒険   ←建築士試験FORUM 主宰BOBBYを出入り禁止処分済み


14 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:44:50 ID:???
野村昭彦ことBOBBYが2000年に2ちゃんねるに立てたスレッド

★建築士試験改革環境改善について@
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/971/971920517.html




15 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 00:45:21 ID:???
*BOBBYが2ちゃんねるに立てた誹謗中傷自作自演スレッドの一部(その1)
(しかし彼の自作自演はバレバレであった)
★建築士試験改革環境改善について@
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/971/971920517.html
自己中の悪行を暴くスレ
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/985/985625081.html
★建築士試験改革環境改善について@
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1011/1011083488.html
建築士試験改革環境改善 ボビーズノートを通して
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1014/1014647335.html
★建築士試験改革環境改善についてA
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1014/1014654403.html
★建築士試験改革環境改善についてB
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1014/1014714701.html
建築士.comが閉鎖された原因は粘着2ちゃんねらー
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1017/1017871748.html
教皇
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1011/1011372364.html
きょうこうさんの消した記事
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1011/1011379163.html
2ちゃんは迷惑な掲示板!早く気づけバカドモ!
http://makimo.to/2ch/science2_doboku/1023/1023996277.html
試験行政、制度について考えよう 2
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1053/1053618352.html



16 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 07:11:42 ID:???
野村昭彦は「匿名掲示板活動家」っていう肩書きがふさわしい。
しかも>>12のように求愛活動まで掲示板利用するなんてもう中毒だね。


17 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 12:12:22 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060703hg05.htm
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060715hg01.htm

公団の偽装なんて、姉歯以上の大問題だろうにね
計画通知も全部行政の審査でしょ
役所も法的な審査は出来ても
構造計算が分かる人がいないどころか、隠蔽工作

与党以上に、行政プッシュし民間叩きをしている民主とかは
共犯でモラルハザードが民間以上に行政なのを隠そうとしているんじゃないの?


民主はセンベイヤの表が欲しいンダよ。


18 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 12:13:38 ID:???
仮に今回の偽装問題が建築士の能力不足に起因するものだったとして、
数十万人の中の数人が能力不足だったからといって
建築士全員の能力が疑わしく、再試験や講習が必要だとするなら
今まで散々事故や事件を起こしてきた医者、弁護士、会計士、税理士、司法書士、行政書士、公務員等も全員再試験が必要となるね
国交省いわく、他の資格と整合取らないとだめらしいからね


19 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 12:15:19 ID:???
頭のお堅い連中も、こういった掲示板覗けば、いい参考になると思うのだが・・・

けっきょく一般人はどうすることもできないのか・・・

「再試験」は審議員が言い出したのか! そうですか!

団体も利害を超えて発言すべきだったかも知れんが
この委員の連中じゃ何言っても通じないな

> 国交省は、「など」の部分に「意匠」があると説明した。

なぜ「など」に含めたのか明確に説明してほしい>国交省

「再試験」という、あまりにも馬鹿げた事を言い出した審議員(学識経験者らしい)の中には、
姉歯事件の本質を理解してない奴もいるし、鉄筋と鉄骨の違いさえ知らない(ようは建築に関して全くのド素人)奴もいる。
1級建築士の仕事を知らない馬鹿もいる。

建築主事や審査機関の能力向上の必要性や審査方法の見直しについて
全く触れないのは何故か


20 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 12:17:47 ID:???
行政なり確認機関なりがチェック能力つければ全て丸く収まるんじゃね?

建築士法を変える事がどうやら目的化されているようだ
建築士法をただ変えれば良いと思っている様子だ
それが「改革」だと思っている
業界外の委員は何も理解せず、上面の文字面だけ変えれば良いと思っているな
よ〜く分かったが 恐ろしい話だ

> 「消費者からすると、事務所として何をするかをきちんと示すこと
> があるべき姿だ」

それが分かった所で消費者が使いこなせるとも思えない。強弁じゃないか
何か有った時に構造設備の責任が明確であれば良いはずだが

> 一級建築士を馬鹿にした発言
> 国交省の担当者
> 能力に疑問がある以上、何らかの措置を講じなければいけない、と強調した。

官僚の本音、本性が露呈しているな。

まず、この審議会に参加する国交省役員は、
一級建築士を持ってることを前提にしないとダメだな。



21 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 13:40:21 ID:???
その考えは間違っていて、消費者の立場で審議すべきだね。


22 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 14:06:39 ID:???
>消費者の立場で審議すべき

すると一級建築士だけの話じゃなくなる 他資格との整合性はどうなる
堂々めぐり


23 匿名建築士 New! 2006/07/23(日) 14:08:41 ID:sLdm2rah
現場監督をやっていても、設計しなくても一級建築士ですが、試験に受かったのですから、そのまま持たせておけば良いと思います。
医師の国家試験に受かれば、ヨボヨボになっても、小説を書いていても医師ですからね。


24 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 14:11:56 ID:???
この際、一級の再試験をどうしてもというなら
医師も弁護士も教師も公認会計士も一蓮托生でみんな再試験すべきでしょ。
それが無理ならもう思いつきの案は引っ込めるべきでしょう ね?


25 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 14:23:33 ID:???
医師も弁護士も教師も公認会計士もいろいろ問題ある人たくさん居るしね


26 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 14:24:36 ID:???
医師も弁護士も教師も公認会計士もいろいろ問題ある人たくさん居るしね


27 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 14:39:40 ID:???
野村はサッシュメーカーにいたんじゃなかった?
それなのに試験受けたんだよな?
な!野村!


28 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 15:05:32 ID:???
建築主が意匠構造設備電気を分離発注する場合を除いて
通常は「設計一式」、でなければ建築は成立しない
という事は
それぞれの専門建築士を配置する事の出来る規模の事務所しか残らない訳だね


29 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 15:08:04 ID:???
>すると一級建築士だけの話じゃなくなる 他資格との整合性はどうなる
>堂々めぐり

職種が違うんだから整合性なんて関係ない。
消費者保護が第一。



30 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 15:21:15 ID:???
>>27
サッシ会社は一級建築士事務所の登録しているから、問題ないだろ。
>>28
あたり前だろが。
>>29
職種は同じだろが。


31 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 15:44:31 ID:???
>>30
医者と弁護士と建築士の職種のどこが同じなのかご説明お願いします。


32 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/23(日) 16:28:43 ID:???
>>30
> サッシ会社は一級建築士事務所の登録しているから、問題ないだろ。

受験資格の要件は、一級建築士事務所登録した職場とは限りません。
一級建築士事務所登録した職場でなくても受験資格は得られます。
一級建築士事務所登録した職場でも、事務職、営業職等では受験資格
は得られません。
>>27は誰を示しているのか分かりませんが、ちなみに私は、サッシ会社
勤務経験はありません。
>>27はスレとは関係ない話題であり、スレ荒らし、挑発行為ですので無
視してください。


33 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 16:43:22 ID:???
>>31 そんなことはなんの関係もない話だ。
消費者の・・といっているのは、建築設計に関係する職種だけのことだ。
患者や犯罪者が消費者かよ。
>>30 ばか彦、サッシメーカー勤務で受験できる、でいいんだよ。
微細なこと云々するような場面かよ。


34 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 16:47:15 ID:???
>33で、アンカー間違い
>>30訂正 >>32


35 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 16:53:25 ID:???
>>29ここで言う整合性とは一端取得した免許で、
建築士だけが再試験というのは同じ国家試験で取得した免許なのにおかしいだろ?
何か問題ある人が出てきたとして再試験は建築士だけかよ?という話。わかった?
それともあなたはこの内のどれかなんで必死なの?


36 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 16:59:59 ID:???
×問題ある人が出てきたとして
○問題ある人が出てきてるのに


37 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 17:05:50 ID:???
>>35
のんびりした人だね。
そんな関係ないこと云い続けてなんになるかね。
茶のみ話なら、他でやってくれ。


38 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 17:07:28 ID:???
こういうときは、AAでお茶が出るもんだ。


39 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 17:29:17 ID:???
野村さんってサッシ屋さんだったのですか?


40 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 17:53:50 ID:???
>>37
やばいからな 言いたい気持ちもわかるつもりだ。
それと、「云い続けて」無いんだけどかってに決め付けないでくれる?


41 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 18:43:27 ID:???
>>32
社会に出た経験が少ないんだよな。


42 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 18:54:22 ID:???
>>32
何をムキになってるんだよ。

関係無い話だけど、嘘をついてる奴ほどよくしゃべるって本当だな。
子供2人殺した女もワイドショーとかに出まくってたもんな。


43 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 19:07:28 ID:???
へ〜、野村ってサッシ屋なんだぁ。



44 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 20:25:15 ID:???
>>43
ちがうよ、無職じゃね?
それじゃなきゃ1日中、夜中も昼間も2CHばかりやってられないでしょ。


45 名無し組 New! 2006/07/23(日) 20:34:35 ID:RMUTUWVU
審議委員の多くは、建築に素人のくせに「1級建築士=悪」という概念を抱いている。
どのような資格所持者でも悪はいる。
慈恵会医大の知識不足にも関わらずデタラメな手術をして、患者を死なせ逮捕された、
バカ医師とは訳が違う。

今回、いくら再試験をしても事件の再発防止とは何の関係もない。

又、国交省のバカ役人も、一般国民も1級建築士を所持したら「建築関連の仕事を
しなければおかしい」との間違ったイメージがある。

どのような資格であれ資格を所持したら、その資格関連の仕事に従事しているとは、
限らない。



46 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 20:55:45 ID:???
再試験なんてことにはまずならないだろうな


47 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 21:04:10 ID:???
しかし、今年の学科もボーナスステージが続いた。。。


48 今日って一級の試験の日? sage New! 2006/07/23(日) 21:32:21 ID:???
今日って一級の試験の日?でしょねぇ


49 sage New! 2006/07/23(日) 21:48:17 ID:???
>>45
一級の資格はそのままだけど
もし事務所登録をするならイロイロあるよ!へシフトしつつあるみたい


50 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:14:47 ID:???
野村さんに付けてもらったサッシ建て付け悪いわ〜


51 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:19:04 ID:???
>>50
しょうがない、あらしにいそがしくって、手抜き施工なんだから。


52 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:40:49 ID:???
建築士試験の事や、試験制度改革の事ならお気楽サイトの
きょうこうさんに相談した方がいいよ。

http://kentikusi.cside.com/index.html


53 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:46:04 ID:???
>>52
試験制度改革の事は相談しても仕方ないだろ。


54 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:48:53 ID:???
>>53
なんで?


55 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:50:38 ID:???
>>52
確かに、きょうこうさんとこは信用できるしね。


56 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:51:12 ID:???
>>54
相談してなんかなるの?
相談と言うのは、何かをしてくれるか、何かをアドバイスしてくれる人にするものです。
きょうこうさんは、そんなに権力のある人なんですか??


57 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:52:32 ID:???
宣伝にそこまで突っ込むなよ


58 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:53:04 ID:???
相談するなら審議委員のセンダマンにしとけ


59 名無し組 sage New! 2006/07/23(日) 22:54:49 ID:???
リアクション早w
B氏の必死さが病的だ


60 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 23:28:02 ID:???
まだ更新制も新試験もあきらめていないな>国土交通省


61 名無し組 age New! 2006/07/23(日) 23:58:47 ID:???
現に行われている講習会テキストなど「正誤表」が添付されていることが多い。
その講習会は5科目位あるが、1人で講習した事実はない。

見直しをしていないのは、国交省もこの度の姉歯事件を見直しもせず、
審議会に誤った経過を報告して、ほとんどが素人の審議会委員の中で何人かのバカが
再試験など荒唐無稽な発案を言い出したことよりは、はるかにまとも。

国交省の1銃建築士に対する、無理難題の発想はよく分かった。
再試験等の発想は、通常の知能がある人間なら考えつかない。

以下の例と全く同じ。
医師である以上は、1人で全診察科目に精通してこなすべきだ。
中高大の教師である以上は、1人で全教科に精通して教えるべきだ。
調理師である以上、和食、洋食、中華、その他1人で全料理に精通してこなすべきだ。

役人の常識は,世間の非常識。


62 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 00:00:33 ID:???
私が今週、国土交通省住宅局建築指導課に電話をした時のやりとりから、(朝日新聞の報道の後)

私「あなた方、今、1級建築士の資格見直しで、問題になっていますが廃案じゃないですね?」
国「はい、骨子はありまだ決定していませんが、廃案にするつもりではありません」
私「えっ、再試験の予定もあるのですか?」
国「はいあります。但し、『構造講習会を行いその後の終了考査』という、形式を考えています」
私「あのねぇ、姉歯に構造計算を依頼した何人かは、姉歯なら鉄筋を違法で減らす偽装が出来るので
   依頼した連続確信犯ですよ」
国「いえ違います。彼ら姉歯被告と関係した免許取消になった元1級建築士を含め、
   彼らは,全く気づかなかったと釈明しました。1級建築士としての能力が無くなった疑いがあるのです」
私「あんた、あいつら悪人の答弁をまともに信じているのですか?」
国「はい、信じています」
私「あのですねぇ、あいつらが『姉歯に依頼したのですよ』、はい偽装を知っていました等言う訳ないでしょう。
   言ったら、逮捕される可能性もあり、民事責任は明白になりますので、読めなかったと言い張っているのです」
国「・・・・・・・」

私「あなたもご承知のように、建築は構造は、木造、鉄筋、鉄骨があります」
私「用途上は莫大な用途があります」「その関連法規・条例があります」
私「その中に構造もあるのです」
私「施工上は、50近くの工事があります」
私「以上をどの1級建築士も、詳細な知識を持てというのですか?」
私「そのような人物がいたら、ばけものです」
国「あなた、1級建築士でしょう?それであるなら、1人で全部やれるようになる
    責務があります。だから「構造計算位チェックできるように,求めているのです」


63 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 00:01:04 ID:???
あまりにもバカにしている発想なので、

私「じゃ、あんた国土交通省の莫大な業務が。1人で出来るのかい?」
 「気象庁も,海上保安官も勤まるな?」
国「なぜ、私が海上保安官までする必要がありますか」
私「そうだろう、1人で全部するなら覚えられる訳がないだろう?」
私「1級建築士だけ『再試験』するなら、他の国家資格全部をやれ」
私「特に、自動車整備も車検で壊されたけ経験がある。自動巣亜整備士も更新制にせよ」
国「あれは、別の部局です」

私「最後に言っておく。今回、姉歯の偽装を発見できなかった、主事等を再教育して、
   終了考査でもやれ」
国「意見として受けたまわります」


64 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 00:02:48 ID:???
マジか。。。
さすがお役所。ひどいな。。。


65 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 00:03:37 ID:???
>>62
>>63
再掲載

先ほど国土交通省勤務(土木関連)の友人に住宅局に探りを入れてもらいました。

住宅局からの返答は、「姉歯事件は明らかに『技術不足の問題』であり、
技術力不足から問題が発生した」
「だから、住宅局としてはあくまでも『講習会』『終了考査』の方針は壊してない」そうです。
審議会でも「『技術不足からの事件』との意見が多くあるが、抗議が激しいので9月国会は見送っただけである。
更新制は行う」。との回答で、本人も唖然としていました。

現在、抗議の電話等が続き、通常業務に支障をきたしていて、複数の政治家(氏名不詳)が介在を始めたので、
とりあえず、1級建築士からの抗議が収まるのを待っているそうです。

みなさん、今まで以上、住宅局に抗議の電話・メール・FAXを送り、更なる政治家にお願いして下さい。


66 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 00:06:01 ID:???
野村って仕事が無いんだね。



67 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 00:07:41 ID:???
>>65
技術不足というか、グランドステージなんか、(日経Aにでてるやつ)
建築やってたら、誰でもわかるレベルの配筋だったぞ!

主筋量が0.8%で1階から10階まで同じ。


68 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 00:21:32 ID:???
>>62
>>63
まだ耐震偽装問題を把握していないようですね。
姉歯は能力不足で構造計算を間違えたわけではない。
それと、構造屋が一級建築士必須というわけではなく、たまたま姉歯が同
免許を保有していたということ。

姉歯は構造屋だから、同免許取り消しをされたところで、現行法上、規模
は関係なく、構造屋としてまた仕事は出来る状態。
ただ、名義貸しという副業?が出来なくなった程度。
要するに、現行法上、どんな大規模の構造計算も無免許で無責任で誰でも
できるという問題があるから、こういった耐震偽装問題に発展したと思い
ます。

それと、関係各者【デベ技術者、意匠管理建築士、官民検査機関、ゼネコン
技術者】がチェックして見過ごしたという能力の問題ではなく、構造専門
家が、まさか耐震偽装をするという想定がなく、構造専門家の性善説により、
構造計算書をチェックしなかったから見過ごしたということが真実。

ただ、今回の事件の関係各者は、構造計算書を見る力がなかったから、
耐震偽装を見過ごしたという言い訳をしたから問題なのであり、要するに
一応チェックをしたという責任逃れのため、いわゆる法的責任回避のため、
言い訳をした。

正直に、【意匠、構造、設備という各専門は分業化されており、現行法で
は違法だが、構造計算書作成は、構造担当者に任せていたのでチェックし
ていない】ということを証言してほしかったと思います。



69 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 00:22:15 ID:???
>>62
>>63
■ポイント
【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)
【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行法では違法)
【改善策】
(現行法では違法)を合法になるよう、法改正するべき。
●建築士法が出来た時代とは違い、大規模建築物は、意匠、構造、設備という
各専門に分業化されており、現状にあった法改正を行うべき。
●構造担当者にも、一級建築士同等の構造建築士を創生し、責務を持たせる。
●関係各者が構造計算書をチェックしなければならない非生産的煩雑さ、非現
実的発想はやめ、あくまでも構造担当者の責務において行い、構造専門家同士
の相互チェック、いわゆるピアチェックを一般化し、法制化するべきだろう。


70 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 00:29:14 ID:???
社団法人 日本建築士会連合会
http://www.kenchikushikai.or.jp/
info@kenchikushikai.or.jp
社団法人 日本建築士事務所協会連合会
http://www.njr.or.jp/
sysop@njr.or.jp
(社)日本建築家協会JIA
http://www.jia.or.jp/
ktakano@jia.or.jp



71 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 01:26:13 ID:???
耐震偽装問題の背景にある 建築家の立場について
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/h-n-adachi/jiaboard/messages/531.html
これほどまでに世間の信用を失墜し、誇りを傷つけられた建築家の実態について、
建築家協会として、きちんとした形で公に声明を出すべきだと考えますが、報道
されたり、家協会や士会の代表者がTVに出ていることを見たことがありません。
これは正しく業務を行っている建築家の立場を釈明せず、実際、弱い建築家の立
場がますます軽視されることとなりかねません。

今回の問題は、多くの要因で起こった事件ですが、
その一つに、建築設計料が低すぎるという点が、まったく指摘されていないと思
います。
姉歯氏が吐露しているように、生活もままならないほどの建築家の立場の弱さと
報酬実態があり、世間にはまったく知られていないので、今回の事件を契機とし
て見直すことも併せて行って貰わねば、建築家の責任ばかりが見直し強化され、
報酬が伴わないこととなります。

それでなくとも多くの新たな規制業務やコストダウンのための追加業務ばかりが
増えている状況のなかで、建築家という職業が誇り以外には何も成り立たなくな
っています。

今回の事件は、報道機関から注目される大変良い機会ですから、この今こそ、苦
境でも正しく誇りを持って仕事をしている建築家のありようを、世間に認識して
貰えるように、なんらか声明発表すべきと考えますが、皆様いかがでしょうか。



72 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 01:31:43 ID:???
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/h-n-adachi/jiaboard/messages/523.html
22日から24日に渡っての7つの書込みを削除しました。
理由は @匿名である Aメールアドレスが架空・無効・無記載のいずれかである
B実在の所属組織名をハンドルネームとしているが所属の真偽が不明ゆえ当該組
織とって不当な詐称である可能性を否定できない C第三者をほぼ特定できる形で
糾弾している・・・のいくつかまたは全てに該当するためです。

フォーラムに書き込んで頂いたこと自体には感謝申し上げたいところですが、上
記事情ですので、ご理解下さい。

それら(同一の方か複数かは不明)の内容は煎じ詰めると:
国土交通省官庁営繕部の職員の態度は高圧的であり、「技術のただ取り(←書込
み者の表現)」とも言える、設計者側の職業倫理を尊重しない側面がある。また
組織実態からも「国家公務員の定員削減や国益から考え」もはや廃部にするべき
だ、・・・というものでした。
また「出版物(共通仕様書など、いわゆる基準類図書など)についてもすでに全
て外部委託であり、自ら手を付けていません。」「機能とし役割を失っています」
という「OB」を名乗る方の書き込みもありました。



73 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 01:33:10 ID:???
建物を引き渡した後に紛争となり、設計監理者が業者に責任を転嫁した事例があります。
この設計士はJIAのメンバーです。
業者との間で裁判となり、このほど判決が確定しましたので、事実関係を
公表することにしました。
この事実を世に知らしめて、再発の防止に役立てたいと思います。
詳しくはhttp://www.kvision.ne.jp/~haradaps/をご覧ください。


74 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 01:39:40 ID:???
>>67
プロなら誰でもわかるようなレベルのものを、何故誰もが見て見ぬふりをしたのか、何故誰も止めようとしなかったのか
どうすれば防げるようになるのか

しっかりした意見を送らないと、ただ抗議だけ送っても「あーなんか騒いどる」ぐらいにしかとられないぞ


75 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 01:46:15 ID:???
>>74
> プロなら誰でもわかるようなレベルのものを、何故誰もが見て見ぬふりをしたのか、何故誰も止めようとしなかったのか

【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)
【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行法では違法)>>69





76 名無し組 New! 2006/07/24(月) 02:19:55 ID:TJQGECZJ
マンション管理士
一級建築士
一貫構造計算
建築士会所属
      
当事務所にご相談ください。



77 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 04:45:01 ID:???
「今さら受けたくない」建築士再試験、猛反発で断念?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000001-yom-soci

 耐震強度偽装事件の再発防止のため、国土交通省が1級建築士全員を対象に「再試験」
を実施する方針を6月末に打ち出したが、早くも軌道修正される可能性が出てきた。
 「今さら試験を受けたくない」「1人の建築士の犯罪なのに過剰反応だ」と建築士らが猛反発しているからだ。
1級建築士のレベルアップを改革の目玉に据えていた国交省だが、反対圧力に屈する形で、再試験の断念も含めて再検討に入った。
 国交省が再試験実施案を公表したのは6月26日。元1級建築士・姉歯秀次被告(49)のような建築士が再び現れないよう、
1級建築士全員に講習を受けさせ、構造や意匠、設備など幅広い知識を試験で問うという内容だった。
(読売新聞) - 7月24日3時7分更新


78 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 08:57:22 ID:???
>>62や>>63のような電話入れたバカがいるようだが、建築士の法律上の立場を放棄
するような意見と受け取られたら、尚更厳しい規制強化の流れにもって行かれる
かもしれないな。

>>77
「今さら受けたくない」って消費者を敵に回す発言と取られたら郵政民営化反対してた
特定郵便局局長の奥様方らの集会が国民の反感を煽った事と同じ事になるな。

ま、お前らはせいぜい2chで吠えるくらいに留めておいた方が得策だぞ。


79 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:07:33 ID:???
読売の記事は一般的にどちらかというと体制寄りで
ジャイアンツ寄り

中立で見出しつけなきゃね
本音が出ているとも言えるので偏向記事とは思わないが作為的な気がしないでもない
>78のような典型的なねらーが同調しそうな文章ではあるな


80 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:11:36 ID:???
>>78の学生さん、早くアルバイトへ行け!遅刻だぞ!


81 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:18:10 ID:???
 同じ国家資格である医師や弁護士は再試験がないのに、なぜ自分たちだけ既得権を脅かされるのか、というのが本音のようだ。
ある1級建築士(53)は「もう1度大学受験しろと言われるようなもの」と語る。都内自治体の50代の建築主事も
「この年で今さら、勉強するのは大変。再試験はたぶん受けない」と話す。構造設計専門の都内の1級建築士(38)は
、「設計は分野ごとに高度に専門化している。試験のために専門外の知識を丸暗記するのは無意味」と批判する。

〜読売の記事から :
内容的にはもっともなんだが見出しの表現が作為的なような。。。


82 名無し組 New! 2006/07/24(月) 09:29:42 ID:qqjaiSNC
7/19付の朝日の記事で既に「他資格と整合性」をもとに免許更新制の導入を見送る
方針を固めた と報道済みなんだが


83 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:33:23 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200607180698.html?ref=rss
朝日新聞7/19


84 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:34:56 ID:???
朝日が報道すれば、なに?


85 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:37:17 ID:???
>>84
仕事しろ


86 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:38:57 ID:???
今さら読売の記事に何をいってるかと


87 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:41:17 ID:???
研修後に、終了考査を行い、
成績を記した研修済み証を発行いたします。
設計の依頼者は、この研修済み証の提示を求めることができます。
なお、高さ20m超の設計は、87点以上の建築士に依頼するように、
お勧めいたします。
っての、どう?


88 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:44:01 ID:???
だから仕事しろって
無職のクセに邪魔なんだよ


89 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:48:16 ID:???
>>87
お前には関係ないだろ?


90 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:51:00 ID:???
>>88、>>89は新聞勧誘員かあ。ご苦労様でーす!


91 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 09:56:38 ID:???
>>90
マジレス悪いが違うね
あと無職のおまえが最強だろ
失うものなど何もないだろうからなぁ


92 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:05:58 ID:???
>>65
>>62や>>63のような電話入れたバカがいるようだが、建築士の法律上の立場を放棄
するような意見と受け取られたら、尚更厳しい規制強化の流れにもって行かれる
かもしれないな。




93 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:07:05 ID:???
>>91
マジレス悪いが違うね
あとおまえが勘違だろ
クスクス・・・



94 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:15:13 ID:???
>>92
何?? 2ちゃんのカキコなのに。。。。


95 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:16:04 ID:???
「今さら受けたくない」建築士再試験、猛反発で断念?

耐震強度偽装事件の再発防止のため、国土交通省が1級建築士全員を
対象に「再試験」を実施する方針を6月末に打ち出したが、早くも軌
道修正される可能性が出てきた。

「今さら試験を受けたくない」「1人の建築士の犯罪なのに過剰反応
だ」と建築士らが猛反発しているからだ。1級建築士のレベルアップ
を改革の目玉に据えていた国交省だが、反対圧力に屈する形で、再試
験の断念も含めて再検討に入った。

国交省が再試験実施案を公表したのは6月26日。元1級建築士・姉
歯秀次被告(49)のような建築士が再び現れないよう、1級建築士
全員に講習を受けさせ、構造や意匠、設備など幅広い知識を試験で問
うという内容だった。




96 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:39:38 ID:???
制度部会の面子に建築の素人が大勢混じっていたし、結局単なる思いつきのヘタレ案だったということだな。



97 名無し組 New! 2006/07/24(月) 10:46:52 ID:tus+9BPo
建築の現場では、建築士の資格がない者が平然と顧客に建物の設計の説明をしたり、担当になったりする。
医師でいえば、無資格診療をしているようなものだ。
医師免許を持たない者なら完全に逮捕されるのに、建築の世界はまかり通っている。
顧客に説明するときは、宅建の重要事項説明の免許証提示のような仕組みをすくればいいと思う。


98 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:49:45 ID:???
>>97お前論点がズレてる
再試の話題じゃないだろ


99 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 10:53:36 ID:???
>>95
読売新聞に抗議した方がいいなぁこれは。
国土交通省は「再試験」の実施を打ち出してないし。
一級建築士が反発したのはマスゴミの誤報に対してだけだよ。



100 名無し組 New! 2006/07/24(月) 10:54:00 ID:65iUmeui
反発くらったごときで断念とは所詮役人だな。
そしてまたANEHAのようなヤシが出る。


101 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:03:31 ID:???
>反発くらったごときで

こういう考え方が国を滅ぼす
小泉のように


102 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:07:33 ID:???
>>99
いまさらヘンなタイミングの報道。すでに見送ってるのに。
しかも >反対圧力に屈する形で だと。


103 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:13:29 ID:???
>>102
私達いたいけな建築士は圧力なんかかけないよねぇw


104 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:27:41 ID:???
野村氏のレスはくどいだけで中身が薄い


105 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:28:57 ID:???
>>75
引きこもり時間のカキコは名無しなんですね


106 名無し組 New! 2006/07/24(月) 11:40:14 ID:tus+9BPo
私は、再試験に大賛成だった。
なぜならこの国では建築士があまりにも多すぎるからだ。
姉歯が生まれた最大の原因は、建築士が多すぎて飯が食えないからだ。
一級建築士の世界は、一部の有名建築家である特権階級が存在するけど、大多数は独立しても飯が食えない、生活していくため工務店の傘下に入って言われるままに代願で食いつないでいるのが現状だ。
欧米の先進諸国では、建築士は医師や弁護士に並ぶ三大資格といわれ、社会的地位も安定しモラルも守られ、違反建築のような問題は格段に少ない。
欧の知り合いがいるが、Andoなどの建築デザインは評価が高いが、はっきり言って、日本の建築士制度をバカにしています。
欧米の先進諸国の建築士の試験は、かなりの難関資格だそうで、日本のように建築の大学に行かなくても専門学校で2〜3年いて、N学院のような資格専門の学校に行けば、建築士の資格をとれる事自体、信じられないと言ってました。
欧米の先進諸国のほとんどが、大学などで最低でも5年以上の過程がないと、受験資格すら与えられないそうです。
したがいまして、工業高校卒の姉歯を今後生まないためにも、受験資格を大卒に限るとした今回の法案には、大賛成であります。
そして、合格率を他の難関資格と同等の3%にすれば、多すぎる建築士の数も抑制され、劇的に建築士の地位も改善され、二度と今回のような大事件は起こりえないと思います。


107 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:45:33 ID:???
そして>>106は再試不合格となるのであった。


108 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 11:47:57 ID:???
106>>10回目の一級試験失敗後の談話?


109 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 11:48:07 ID:???
>106
あなた1級もってないでしょう?


110 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 11:54:45 ID:???
andoは工高卒なんですが


111 名無し組 New! 2006/07/24(月) 12:04:17 ID:TLgUJPs4
つうか二級とは意味が違うだろ。二級は一級とは格が落ちるとかいう意味合いではなく
2Fまでの木造在来建築向けであると言ってもいい。
用途が違うんだから、1級で落ちたからって2級を渡すのはおかしい。

1級で落ちたら2級が欲しいんなら、都道府県で2級免許試験を受けろよ。
どうせ2級も落ちるだろうが。


112 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 12:06:03 ID:???
>>72
うわテラワロスw
>>72の書き込みの時間の2006/07/24(月) 01:31:43
からわずか27分後にそこの掲示板にBOBBYからの書き込みがあるよw

# 職能団体への強制加入、指定講習について - 野村昭彦 02:03:06 7/24/106 (1)
* 会員と非会員との犯罪行為率、処分率を公表せよ - 野村昭彦 02:09:40 7/24/106 (0)
# 野村昭彦 - 国交省vs職能団体、建築士制度見直しを巡って審議が紛糾 01:58:16 7/24/106 (0)


113 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 12:41:33 ID:???
>>111
万年二級乙。
最後の行が余計だったな。ニヤニヤ


114 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 12:42:58 ID:???
>>112
そうやって野村昭彦の嫌がらせで次々と掲示板が閉鎖に追い込まれた歴史がある。
そうして歴史は繰り返される。


115 113 sage New! 2006/07/24(月) 12:43:21 ID:???
というオレは二級も持ってるが


116 名無し組 New! 2006/07/24(月) 13:14:33 ID:TLgUJPs4
>>115
そういうばれる嘘を付くんなら書かないほうがいいよ。


117 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 13:20:51 ID:???
>>116
なんでこんなに必死なの?無級(無給)クンはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


118 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 13:23:05 ID:???
>黒川紀章さん(72)は「個人的にはいつでも試験は受ける」とした上で、
>「総合的に設計する人も、構造しかやらない人も、
>ひとくくりに1級建築士としてきた日本の制度が問題。
>過去の業績はもちろん、設計事務所の資本金など、幅広く評価する仕組みが必要だ」と指摘する
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060724hg01.htm


119 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 13:51:01 ID:???
>>117お前が必死に見えるが?


120 名無し組 New! 2006/07/24(月) 14:00:25 ID:fqJJeMA3
>>118
黒川さんは世の中しらないのか?
昨今1円で起業できるように法改正されてて、それを小泉さんが定着
させようと躍起になってるのにわざわざ資本金で縛りをきつくするわけないじゃんか。
資本金云々で審査する前に現場視察で足元ふらつく年寄りをやめさせれ!
このじいさんそのうち現場のバリアフリー化を要求し始めるんじゃないか?


121 名無し組 New! 2006/07/24(月) 14:01:23 ID:NUCygIAI
>>118
黒川さんは世の中しらないのか?
昨今1円で起業できるように法改正されてて、それを小泉さんが定着
させようと躍起になってるのにわざわざ資本金で縛りをきつくするわけないじゃんか。
資本金云々で審査する前に現場視察で足元ふらつく年寄りをやめさせれ!
このじいさんそのうち現場のバリアフリー化を要求し始めるんじゃないか?


122 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 14:14:09 ID:???
黒革さんは下々のことなんか知らないよ。


123 名無し組 New! 2006/07/24(月) 14:19:25 ID:tus+9BPo
私は、再試験に大賛成だったのに、なんで国交省はあっさり方針転換するんだ!。
この国では建築士があまりにも多すぎる。
姉歯が生まれた最大の原因は、建築士が多すぎて飯が食えないからだ。
一級建築士の世界は、一部の有名建築家である特権階級が存在するけど、大多数は独立しても飯が食えない。
生活していくため工務店の傘下に入って言われるままに代願で食いつないでいるのが現状だ。
住宅は営業力が強いハウスメーカーに持っていかれ、ビルなどはミニゼネコンに奪われる。
それに従わなければ生活ができない建築士は、建物の質や耐震より、利益追求の設計をさせられる。
そして事務所の社員は、夜中の12時や徹夜があたりまえ、それでいて年収300万円以下のなんの保証もない悲惨な生活を送っているのが現状だ。
たとえて言うならば、ラーメン屋の一店員と同じ身分である。
その店の味を盗むため修行にはげみ、低賃金でもがんばって働く。
2〜3年たてば、客次第だが独立して店も持つことができる。
しかし建築士は、所長に修行しろといわれて10年20年たっても、なかなか独立はできない、結婚もできない。
独立したとしても、仕事が来ない。
結局は、ハウスメーカーやゼネコンに持っていかれる。
数年前、悲惨な大事件があった。
難関国立の九大卒して事務所に就職、毎日夜中まで働きそしてやっと独立したにも関わらず、3年間仕事が一件も来ない。
仕方がないので、トラックの運送に転職したが、大雨でトラックが水没、今までの人生を悲観して、下関駅で無差別殺人に及んだ悲惨な事件があった。
この事件は、その犯人が絶対に許されるべきものではない。
しかし、建築士の悲惨な現状を物語るにおいて、姉歯に通じるものがあると思う。


124 名無し組 New! 2006/07/24(月) 14:20:40 ID:tus+9BPo
国交省は、現在の建築士の置かれている現状を果たして知っているのか?。
国交省は今まで何の対策もせずに大量に建築士を量産したツケが、姉歯事件でようやくわかってきたはずなのに、再試験で建築士の質をあげなければ何の意味もなく、結局は今までと同じ大量の建築士が存在し続ける。
欧米の先進諸国では、建築士は医師や弁護士に並ぶ三大資格といわれ、社会的地位も安定しモラルも守られ、違反建築のような問題は格段に少ない。
欧の知り合いがいるが、Andoなどの建築デザインは評価が高いが、はっきり言って、日本の建築士制度をバカにしています。
欧米の先進諸国の建築士の試験は、かなりの難関資格だそうです。
日本は建築の大学に行かなくても専門学校で2〜3年いて、N学院のような資格専門の学校に行けば、建築士の資格をとれる事自体、信じられないと言ってました。
欧米の先進諸国のほとんどが、大学などで最低でも5年以上の過程がないと、受験資格すら与えられないそうです。
したがいまして、工業高校卒の姉歯を今後生まないためにも、受験資格を大卒に限るとした今回の法案には、大賛成であります。
そして、合格率を他の難関資格と同等の3%にすれば、多すぎる建築士の数も抑制され、劇的に建築士の地位も改善され、二度と今回のような大事件は起こりえないと思います。


125 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:42:03 ID:???
なら今の建築士制度を廃止して欲しい。
もしくは新しく特級を作るとか
昔取った1級建築士との違いをはっきりして欲しいです、
でないと無能な過去の人間にでかい顔されそうでイヤダ!!


126 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:43:29 ID:???
俺はお前のキモイ長文が信じられない


127 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:43:50 ID:???
建築士が多いというより、本来の仕事が少ない
本来の姿なら建築士は足らないかも


128 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:46:50 ID:???
>>124
超難関の司法試験マスターした弁護士に悪い人は居ないもんね。



ってアホか?シネヨ池沼


129 名無し組 New! 2006/07/24(月) 14:50:23 ID:j4YWSriF
>>124
大卒もピンきりですので1級受験は東大/京大/東工大のみに限定すべきです。


130 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:53:30 ID:???
1級取ったけど食えないおっさんのガス抜きそっとしてやれ。


131 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 14:53:56 ID:???
一番合格率の悪い大学だね


132 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 15:13:08 ID:???
医師が不足しても受診時間が短くなるだけ。医師がいてもいなくても
生きる人は生きる。病にかかれば病床に臥す。医師がいれば病から回復
する時期が早まるか否かの問題だけ。

弁護士が不足しても訴訟に時間を要するだけ。

でも、もし建築士が足りなくて建設工事が滞ったら、あらゆる産業が
滞ることとなるだろう。どんな産業でも建物は必要だから。故に国策
としてちょっと多目の設定にしたのだろう。最も景気が良かった頃は
建築士が不足し、特に施工管理に支障が出たので施工管理技師という
現場専門の資格を誕生させてかつ、その資格も一時期は無試験で与えた
という時期もあったくらい人手不足が社会問題となっていた時期も
あった。その名残が今建築士余りになっている。(でも、地域によっては忙しいとこもあるようですが)


133 名無し組 New! 2006/07/24(月) 15:22:44 ID:tus+9BPo
有名国家資格の年収ランキング(世間でいわれている現状)
医師・弁護士>公認会計士>司法書士>税理士>>>>看護師>>>>一級建築士所員
医師・弁護士はもちろん別格だが、官の天下り資格(官で何年か勤めれば無条件で資格をもらえる)と言われる司法書士でも年収は1,000〜2,000万です。
同じく官の天下り税理士にいたっても、1,000万円を越えます。
いわゆる、官の天下り資格では既得権益を守るため、官自体が意図的に合格率を下げて、年収をアップしています。
しかし、建築士は国交省の天下り資格でないため今まで試験制度には無関心、仕事が減っているのに毎年大量に建築士を量産、昨年にあっては過去まれにみる大量合格者を出した。
私の知っている41才の看護師でも年収600万円を越えているぞ!
なんで、国家資格の一級建築士を持っているのに年収300万円なんだ。
だから、姉歯の事件が起きるんだよ。


134 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 15:26:51 ID:???
つまり、量より質の時代へいくということだ。
これからは平凡な能力しかない建築士はどんどん淘汰されていくだろう


135 名無し組 New! 2006/07/24(月) 15:27:41 ID:tus+9BPo
>>132
建築士が足りないことが問題ではなく、多すぎるのが問題なんだ。



136 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 15:28:38 ID:???
医師・弁護士>公認会計士>司法書士>税理士>>>>看護師>>|>>一級建築士所員
                             黙っていても客が来る←|→入札で安く仕事を取りに行く


139 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 15:49:40 ID:???
司法書士は今かなり厳しいところと
いいところが明暗はっきりしているよ。
司法書士の位置が間違いだと思うよ。


140 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 16:04:58 ID:???
おっさんが転職できるところって何処かなぁ?
不動産か弁理士か?


141 名無し組 New! 2006/07/24(月) 17:00:38 ID:tus+9BPo
国交省に言いたいが、建築士再試験を撤回してはいけない。
今ちまたで騒いでいる一級建築士は、能力が無く試験に自信がない奴らばかりである。
能力があり自信のある有能な一級建築士は、再試験に大賛成なのである。
国交省は、無能な一級建築士の苦情をそのまま受け入れてはいけないのである。
無能な一級建築士をこの機会に一掃しなければ、これから改革する一級建築士の未来はない。
一級建築士で本当に自分に自信があるのなら、この機会は絶好のチャンスになるはずなのである。
なぜなら、再試験によって一級建築士の価値が格段に上がり、社会的地位も上がるからである。
しかし、再試験をしないで現状いる大量の一級建築士を野放しにすれば、何の解決にもならず、しいては同じ過ちを繰り返すことは明白である。
今ちまたでは、「一級建築士です」と言っても、町の子供達からは「悪い人!」と後ろ指を指されています。
国交省は再試験をして、建築士の社会的地位の向上に努めて欲しいものである。


142 113 sage New! 2006/07/24(月) 17:02:02 ID:???
>>116
ウソじゃないよ まぁどーでもいいけど


143 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:04:02 ID:???
>>141
お前は落ちるわ

間違いなく


144 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 17:09:48 ID:???
>>141
いいこと言った!


145 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:15:31 ID:???
設計は、誰が行っても良い方向に改正して、
今まで建築主事の仕事を建築士が行い、許可を下ろした建築士が全責任を負う。
(報酬は、法令で規定)
で、建築主事(名称は変更して)は、単なる書類の確認と整理整頓・・・

違法行為の代願が横行しているのだから、
報酬以外は今とあまり変わらないと思うけど。



146 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 17:16:05 ID:???
■日本建築士事務所協会連合会の会員が免許取り消し処分

社団法人 日本建築士事務所協会連合会 http://www.njr.or.jp/
sysop@njr.or.jp に問い合わせたところ、
建築士事務所の登録取消し等の処分や、民事再生法手続きを行った、
一級建築士事務所株式会社下河辺建築設計事務所
豊國建設(株)一級建築士事務所
木村建設(株)一級建築士事務所
平成設計(株)一級建築士事務所
の4事務所が、日本建築士事務所協会連合会会員だったことが分かりました。

こういった団体が、全建築士事務所の強制加入を目論み主張することは
間違っている。



147 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:22:32 ID:???
>>144
自演乙


148 名無し組 New! 2006/07/24(月) 17:22:51 ID:O3Ba2obp
>>141
今年の試験で合格した者は全て有能な建築士だと言えるのでしょうか?


149 名無し組 baka New! 2006/07/24(月) 17:32:00 ID:???
>>148
気にするな。
今年受かったヤツって受かった時点で準一級だから…


150 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:33:28 ID:???
>>149
なにそれ?


151 名無し組 New! 2006/07/24(月) 17:37:15 ID:tus+9BPo
>>148
合格率3%にすれば、ある程度世間で有能な建築士と認めてくれるに違いない。
今までは、無能な一級建築士が再試験つぶしに躍起になって、有能な一級建築士たちは黙っていた。
しかし、再試験廃止に傾きかけたため、今後は再試験導入に向け、有能な一級建築士たちは黙っていないかんな!。


152 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:39:18 ID:???
>>151
おじちゃんどうしちゃったの?さっきから3%、3%って・・・お仕事無いのですか?


153 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:40:09 ID:???
>>151
いくら有能な建築士と世間が認めるようになったところで、
こちらの言い値で設計料払ってくれるような施主はいないだろうな。


154 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:41:23 ID:???
つかさ・・・どーせ試験終了後2ヶ月もすれば細かい数値なんて忘れるんだよ。
足場の寸法だの何だの丸暗記してる奴が有能な建築士か?w


155 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:42:45 ID:???
>>151曰く

記憶力が高い=有能建築士

仕事数こなしてても駄目らしい・・・大先生方皆落ちるだろ。


156 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 17:47:50 ID:???
数学者と統計学者と元官僚が同じ仕事に応募した。

面接官は数学者を呼び入れて、尋ねた。
「2たす2は何になりますか?」
数学者は「4です」と答えた。
面接官は駄目押しした。
「きっかり4ですか?」
数学者は不審そうな様子で面接官を見て、答えた。
「ええ。きっかり4です」

次に面接官は統計学者を招き入れ、同じ質問をした。
「2たす2は何になりますか?」
統計学者は
「平均して、4。誤差10パーセントですが、でも、だいたいは4です」

最後に面接官は元官僚を呼び入れて、同じ質問をした。
「2たす2は何になりますか?」
元官僚は立ち上がると、ドアに鍵をかけ、窓のシェードを下ろし、
面接官の隣に座って尋ねた。
「2たす2をいくつにしたいんです?」


157 名無し組 New! 2006/07/24(月) 18:00:07 ID:RABvRDnV
>>141
姉歯事件は、建築の能力不足から犯した事件ではない。
多くの人から指摘されているように「モラルの欠如」から発生した事件で
ある事実を理解するように。

よく知っておけ。
『建築士の資格もなし』で、構造計算のみで稼いでいる計算屋は大勢いる。
彼らは2級も合格しない。
但し、「構造は合格した」と本人達は言っているが、あくまでも自負しているだけだ。
なぜ合格しないかと言えば、計算屋の中には計算の知識しかない者がいる。

仮に1級の資格を所持している計算屋は、意匠は全く知らない。
国土交通省は、「全科目の再試験も視野」にあるようだが、
おまえは合格する自信は十分あるのだな?


158 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 18:00:59 ID:???
>>156
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |



159 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 18:11:31 ID:???
だから再試の話は無くなったんだって。。。。


160 名無し組 New! 2006/07/24(月) 18:11:32 ID:RABvRDnV
俺は宅建も持っている。
不動産部にいたこともある。

この度の姉歯事件に大きく関わった、ヒューザー、シノケンは宅建業だ。
ヒューザーが悪質なことをしたので「宅建主任の再試験を行え」等、誰も言ってはいないぞ。


161 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 18:13:13 ID:???
宅建なんて営業マンが持つ資格
再試験なんてどうでもいい


162 名無し組 New! 2006/07/24(月) 18:16:09 ID:RABvRDnV
>>159
国土交通省からの情報によると、来月に素人主体の審議会が又あるそうで。
だから、正式に決定はしていないとさ。


163 名無し組 New! 2006/07/24(月) 18:22:32 ID:RABvRDnV
>>161
俺は現在は建築に戻っている。
まぁ、お前も宅建に合格して言うセリフだな。

では、お前「再試験」に賛成か?賛成なら理由を数学的に証明しな。


164 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 18:27:32 ID:???
>>159
> だから再試の話は無くなったんだって。。。。

> こうした異論に対して国交省は、「案1は建築士の底上げとペアで考えるべきだ」
> 「ただ単に講習を聞けばいいというものではない」などと主張。>>6

国交省
「ただ単に講習を聞けばいいというものではない」などと主張。
「ただ単に講習を聞けばいいというものではない」などと主張。
「ただ単に講習を聞けばいいというものではない」などと主張。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
再試験は必要。




165 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 18:29:20 ID:???
>>82
> 7/19付の朝日の記事で既に「他資格と整合性」をもとに免許更新制の導入を見送る
> 方針を固めた と報道済みなんだが

免許更新制と再試験とは別です。


166 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 18:29:31 ID:???
ばか彦、ここにどんどん書いていいから、
JIAには書くな。読みづらくて仕方ない。


167 名無し組 0 New! 2006/07/24(月) 18:38:49 ID:???
床面積50平米を超える中学校の天井高さは2.1mでも良いなんていつからなったんだ?


168 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 18:40:41 ID:???
>>167
教室等の室内環境の在り方について−天井高さを中心として−
(文教施設企画部施設企画課)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shisetu/001/toushin/06012000.htm
「教室等の室内環境の在り方について−天井高さを中心として−」(概要)
教室等の良好な環境の確保に係るこれまでの主な指針等
教室の健全な環境の確保等に関する調査研究報告書(概要版)【抜粋】(PDF:294KB)
学校の階高及び天井高の説明図(PDF:15KB)
建築基準法施行令の一部を改正する政令
学校施設整備指針策定に関する調査研究について


169 名無し組 0 New! 2006/07/24(月) 18:41:03 ID:???
中学校の教室の天井高さ


170 名無し組 0 New! 2006/07/24(月) 18:45:01 ID:???
天井高が低くなっても、採光面積は1/5のままなんか??

職員室の採光はいつからなくなったんだ?


171 名無し組 0 New! 2006/07/24(月) 18:45:58 ID:???
今の1級建築士でこれを知ってるのは何%?


172 名無し組 0 New! 2006/07/24(月) 19:23:13 ID:???
20%もいないだろ。


173 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 19:56:18 ID:???
>>160
車とか湯沸し機とかファンヒーターに欠陥があった場合
小売にも責任があるということですか?


174 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 20:21:28 ID:???
>>173
オリジナルショップブランドを発注し、かつ製作にも多大に口を出しているてる立場だから当然だろう


175 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 21:05:21 ID:???
>>167
常識。
法令集からも3mの記述はちゃんと消えてるだろ


176 構造屋 New! 2006/07/24(月) 22:12:57 ID:j4CCgII+
耐震偽装と皆さん騒いでいるが
鉄筋が少ない方がいいかもしれないよ



177 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:26:37 ID:???
3mと一度覚えれば一生忘れまい。
それより>>176の発言が興味深い。


178 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:35:07 ID:???
>>177
法律なんて毎年変わるんだから、ちょこちょこニュースなど見てれば、わかって当然。
日経アーキテクテュアとかで普通に記事になってたけどな。


179 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:37:05 ID:???
>1が出てこない方が話題が盛り上がってるような気がするw


180 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:37:06 ID:???
>>62>>63
感想
一級建築士の法律上定められた立場を放棄するような意見って取られたら
もっとやばい事になりそうだな。このバカのおかげで。




181 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:38:52 ID:???
>>168
2分で返答かよ。
もうちょっと時間空けたほうが自作自演は自然に見えるぞ。


182 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 22:39:25 ID:???
■再試験や更新制は、国内の国家試験制度全体の問題

> 国交省vs職能団体、建築士制度見直しを巡って審議が紛糾
> http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060721/130706/
> 国交省は、案1に対しては業界の「強い反対」「強い抵抗」があることを理由に、
> 「前回のような案が難しければ、案2が適切ではないか」との方針を示した。

国土交通省は、建築士の多くから異議が出ているという責任転嫁により、
土壇場で案2を出してくるなど、完全な後出しジャンケン。
そりゃ、職能団体から異議が出るのも当たり前。

そもそも法改正がデフォルトというのがおかしい。
法改正は、国民各層、各界から案が出てきて、ぼほ一致した案から手掛け、
必要に応じて改正するべきなのでは?

一行政(国交省)が主導で行おうとするから、矛盾が出てくる。
当たり前だが、法改正は国民の代表である国会議員が国民の声を聞き、
国会で議論し、国会で決議するもの。

そして、国会では判断できないごく専門的な項目に限定してのみ、
一行政(国交省)や職能団体に見解を求めるべき。
有資格者の再試験や更新制は、国内の国家試験制度全体の問題であり、
国政の問題。一行政、一業界で議論し、変えるべきではない。

改正論に便乗して、職能団体がしゃしゃり出て、恥ずかしくもなく利権
獲得目的の強制加入等を要求するなど、とんでもないことになっている
所以である。
建築分科会を設置しているのなら、分科会委員主導で行うべきであり、
一行政(国交省)担当者や職能団体が主導で行うべきではない。
何で、建築分科会が、国交省vs職能団体という構図になっているのかが意味不明。
●建築分科会委員等名簿
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/architecture/architecture_list_.html


183 一休建築士 New! 2006/07/24(月) 22:44:26 ID:UKvUFrmL
再試験やってもいいけど、
その前に、確認検査機関をたたき直してからでしょう。
そもそも確認検査機関の目が節穴だったんだからねえ。
わたしは最近合格だから、再試験に不安はないなあ。
でも、そんな試験を増やすってことは、
また、天下りの受け皿を作るって事だよねえ。
なんだかまあ。
2級 1級 特級
その次は
吟醸 大吟醸建築士???







184 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:50:15 ID:???
法改正は耐震偽装の被害者や一般国民の願いである。
職能団体に強制加入、相互監視は有益である。
職能団体は非加入者との差別化が図れない為むしろ
反対案が出ている。
職能団体はわれわれ建築士の代弁者であり、国交省は消費者
側の代弁者という構図になっている。


185 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:52:28 ID:???
>その前に、確認検査機関をたたき直してからでしょう。

まーそうだね。
でも審査期間が延長されたり重箱の隅つつきに拍車がかかるだけで
結局は自分の首絞めてる事と同じなんだが。


186 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:54:20 ID:???
>>62>>63
感想
一級建築士の法律上定められた立場を放棄するような意見って取られたら
もっとやばい事になりそうだな。このバカのおかげで。




187 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:54:50 ID:???
>>184
加害者の願いは、補償と再発の防止である。
目的と手段は混同しないように


188 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/07/24(月) 22:56:38 ID:???
>>181
> 2分で返答かよ。もうちょっと時間空けたほうが自作自演は自然に見えるぞ。

それは偶然。
昨日、建築士試験FORUM【1級】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=1
に書いた投稿文があったから書いただけ。
わざわざ自作自演までして、スレ違いな話題誘導をするはずがない。


189 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 22:59:41 ID:???
>加害者の願いは、補償と再発の防止である。
>目的と手段は混同しないように

加害者の願いは全く聞く必要は無い。





190 187 sage New! 2006/07/24(月) 23:03:52 ID:???
>>187
被害者被害者。マジぼけた。


191 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:04:45 ID:???
>>182
おまえさあ、いつも2chとか制度に意見したりしてるけどさ、
仕事しないの?
打ち合わせとか無いの?
どうして、仕事以外にそんなことしてられるの?
結婚は?家庭は?
親に食わせてもらってんの?



192 一休建築士 New! 2006/07/24(月) 23:05:09 ID:UKvUFrmL
ところで、もし、
再試験するとしたら目的は?
そこを考えると
能力というより、
小学校の道徳的なものになる?
それが国民の願い?

まあ、アネハみたいなのは基地外の部類だろうが、
浅沼みたいなのは、何気にちょろちょろいそうな気がするなあ。
ところで、水面下で、限界体力計算方が、やばいって聞くけど、、、
みんな知ってる??
あくまでウワサ????



193 名無し組 New! 2006/07/24(月) 23:05:20 ID:djmDN89u
>昨日、建築士試験FORUM【1級】テクニカル掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=1
>に書いた投稿文があったから書いただけ。
>わざわざ自作自演までして、スレ違いな話題誘導をするはずがない

7/23昨日の投稿じゃねーかよw
投稿したけど注目されなかったからここで自演して目立ちたかった
んだよな。バカ彦さん。


194 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:06:05 ID:???
>>188
なるほど。
それから、いちいちリンク貼らなくていいから。
自分のHPにあるからで十分。


195 名無し組 New! 2006/07/24(月) 23:07:27 ID:djmDN89u
気持ち悪いくらいのボビ自演が続いてる。


196 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:07:31 ID:???
>>193
リロードしまくりで、すぐに投稿を見て
即座に自分のホームページからコピペし2chにレス。
その間、わずか2分wwwww


197 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:08:58 ID:???
>>193
BOBBYって頭がトロイから、コピペ以外ではむちゃくちゃ返事が遅いんだよなw


198 名無し組 ??? New! 2006/07/24(月) 23:17:28 ID:???
このスレまだ存在してるの?今年の学科問題をみろ、
学科合格率が10%、総合で6%と予想できるだろう。
建築士の人数と質をコントロールするすべはもはや明らかではないか。
新(再)試験無し!以上


199 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:19:22 ID:???
ヨンダー?


200 名無し組 sage New! 2006/07/24(月) 23:21:43 ID:???
>>198
まあ、16,17の団塊の世代補充作戦をやめただけで、普通レベルに戻っただけだがな。
原因は姉歯だろうけど。

っていうか、再試験必要なのは、そもそも昭和建築士。


201 名無し組 age New! 2006/07/24(月) 23:52:44 ID:???
建設業界3団体、ダンピング自粛要請
2006年07月24日23時17分
 公共工事の入札で極端な低価格での受注が相次いだことを受け、大手ゼネ
コンなどでつくる日本建設業団体連合会と日本土木工業協会、建築業協会は
24日、度の過ぎた安値(ダンピング)受注は国民の安全と業界の発展を阻
害するとして、加盟する計155社に「適正な受注活動」を求める通知を出
した。3団体による安値受注の自粛要請は83年以来という。

 通知では、ダンピング受注の弊害について、価格と品質に優れた調達とい
う公共工事品質確保促進法の理念が形骸(けいがい)化する▽企業の経営


タグ:建築士
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posted by ビルト at 00:55 | Comment(0) | TrackBack(0) | 耐震偽装 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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