【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】3 スレ577〜

2006年10月28日

【1級建築士】新試験で二級に格下げ?【耐震偽装】3 スレ577〜

577 名無し組 sage New! 2006/08/01(火) 18:24:05 ID:???
       ,,ィ≦テ三三テ≧ュ- 、
      ィ州ii} |!{ヾ(((ヾ(((ハ三ミミ 、
     〃/ノノリ |ヽ.._ノヽ   }}ミミミミh、
    〃//〃  |      ヽ=ノ ;'⌒ヽ}}ミl、
   ,}}| 川|{   ノ     ((⌒ ノ     }}}li
   /川||}!}i|           ̄      }州
   レ {!州!|     ,x‐  ̄ ヽ   ,.z==〃/
   l!( リノ川      <( ハ〉 ノ   { ,ィTヽ /
   トvソノ}}ハ)、        ̄ ノ    l ` ̄ {
   ))ト〃 }|::ヽ            i     ′
    /ノ》州}}}ィ::、     イ    l   ′
    ((∧  州}ソ,ノ   / ` = _ノ   ′
     }  \  ヾィ    ノー- __ -  ,'
    ′   \  ` 、    -‐-  イ
    ′       \   `   __ ,/ l
   ′        \ ヽ       |

  ハイハイ・ワロス[Haihai Waros]
     (2002〜2006 トルコ)




578 名無し組 sage New! 2006/08/01(火) 19:26:46 ID:???
>>557
無能な日本人が無能な官僚の横行を許すのです


579 名無し組 New! 2006/08/02(水) 10:09:02 ID:xgJoB+M+
『講習会』と『終了考査』の実施。
国交省の思惑通りだね。
素案では『試験』といっていたが『終了考査』と言葉を変えた。
これは何か意味があるんだろうか?
運用面で具体的に違いがあるとか。





580 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 10:12:47 ID:???
天下り上げ


581 名無し組      New! 2006/08/02(水) 12:21:02 ID:???
3〜5年に一回の更新制と3〜5年に一回の再試験ってなると、普通に
実務こなしてる人は仕事どころじゃなくなる。
医者なみの収入なら勉強に打ち込めるが、この職種は日本人の平均的な収入以下。
実務とは、かけ離れた内容の勉強なんかやってる暇は無いはず。
結局、仕事量の少ないやつらや、実務に乏しいやつらが残ってしまう。


582 名無し組 New! 2006/08/02(水) 12:39:53 ID:4x1KXydC
建築士試験の内容は全ての実務に関わる。


583 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 13:13:51 ID:???
構成労どー省の報告によると
建設業は年間労働時間は、平均2000時間、
全産業の年間労働時間は、平均1800時間
あくまで平均だが、全体的に長時間労働である事がわかる。


建設業の平均年収は、全産業の平均年収の9割程度であるらしい。

長時間労働&定収入という訳だ。
建設業界は報われない。
アネハ事件はこういうところからきている




584 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 13:19:16 ID:???
>>581
何か感違いしてるな
3〜5年に1回の講習とその講習の考査だろ 講習の範囲の考査
       
更新・再試験と、講習・考査とは全然意味が違うし
第一そのの話はもうすでに見送られたんだが、ぜんぜん判ってないな



585 名無し組 New! 2006/08/02(水) 13:36:55 ID:xgJoB+M+
『建築士事務所に所属する建築士には
一定期間ごとに講習を受けるよう義務付け…』
所属してない建築士はどうなるのか、ついでに教えてくれ。


586 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 13:40:29 ID:???
私は一級建築士のニートなんですが。

どうなんのかね?

たまにデザインで小遣い稼ぎしてますが。


587 名無し組 New! 2006/08/02(水) 14:40:13 ID:LU1jnx4/
?・・・報酬貰うのは個人だろうが法人だろうが事務所事務所登録しなきゃ。
手間代ていどでも立派な士事務所法違反ですよ


588 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 15:37:12 ID:???
>>584
> 更新・再試験と、講習・考査とは全然意味が違うし

当初、再試験不合格、非受験は2級に降格としていたが、考査不合格、
非受験は免許取り消しとしており、また、定期的に実施され、一級だけ
でなく二級も対象となっており、当初より厳しいものになって
しまっております。

講習の定期的な受講義務付けは、更新制度そのものです。

100万人建築士対象の、
定期的な講習会実施は、建築士会、事務所協会の焼け太り、
定期的な試験実施は、財団法人天下りセンタ−の焼け太り、
> 【焼け太り】
> http://www.union-net.or.jp/cu-cap/yakebutori1016.htm
> 語源は「火事で家が焼けてみんなから見舞金を貰う、保険が入る、
> 以前より生活が豊かになる」こと。
> もっとも、どんな人間でも簡単に「焼け太り」にはなれない。
> インターネットで「焼け太り」を検索すると、ある検索エンジン
> では1200以上のページが検索された。
> そして、なぜかそのほとんどが「天下り高級官僚で美味しい生活」
> をしている連中を指す言葉である。



> 第一そのの話はもうすでに見送られたんだが、ぜんぜん判ってないな

見送られたと報道しているのはマスコミだけです。
国土交通省の思惑通りに事は運ばれております。


589 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 15:38:52 ID:???
>>585普通大小にかかわらずゼネコンやハウスメーカー・工務店でも普通建築士事務所登録してる場合が大半。
だからそこの社員で建築士であれば該当すると思うが。


590 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 15:40:52 ID:???
勤め人でもなく自分で事務所登録もしていない一級建築士はどうしたら良いんでしょうかね?


591 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 15:42:55 ID:???
198 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 12:51:50 ID:???
素案のままなら1回の考査で済んだが
結局3−5年毎に一生考査を受ける事に成った ┐(゚〜゚)┌
疲れるぅ〜


592 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 15:47:44 ID:???
>>588
アホか
非受験はともかく1日の講習範囲の考査で不合格などとはどこにも謳われてない
さらに「極端に成績の悪いものは」という注釈つきだ

お前は頭がおかしいからいつまでも再試・不合格の言葉に執着して煽るんだろ
どちらにしても無職・無級のおまえには関係ないことだが




593 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 15:52:13 ID:???
>見送られたと報道しているのはマスコミだけです。
>国土交通省の思惑通りに事は運ばれております。


ソースも出せずにスレ汚しに明け暮れるなら邪魔だから

  出て行けよ


594 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 16:04:24 ID:???
>>592
> 1日の講習範囲の考査で不合格などとはどこにも謳われてない

1日の講習範囲って、どこに書いてある?
試験を行う以上、合格不合格が発生する。

> さらに「極端に成績の悪いものは」という注釈つきだ

「極端に成績の悪いもの」という線引きの基準が不明であり、
「極端に成績の悪いもの」=過半数以上となれば、完全な
免許取り消し試験=落とすための試験となる。

> お前は頭がおかしいからいつまでも再試・不合格の言葉に執着して煽るんだろ

君の考えは楽観的過ぎであり、ある方向(官僚の思惑)に世論誘導しているのは
バレバレ。

> どちらにしても無職・無級のおまえには関係ないことだが

君こそ無職・無級だから楽観観できるのであり、
有職・有級だからこそ心配、危惧しているのです。


595 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 16:14:58 ID:???
無職無級有能と有職有級無能どっちがいい?


596 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 16:33:06 ID:???
>>595
「無職無級有能」かな。
有能と分かれば会社もほっとかないし、有能ならその後試験を受けて一級とればいい。


597 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 16:55:27 ID:???
>>596
> 有能と分かれば会社もほっとかないし、

そもそも有能なら無職であるはずがない。
※転職時のタイムラグがあるかも知れんが。

> 有能ならその後試験を受けて一級とればいい。

有能だからといって試験に合格するとは限らない。
時間を確保しての試験対策が必要。


598 名無し組   New! 2006/08/02(水) 17:01:31 ID:???
3〜5年に一回の更新制と3〜5年に一回の免許取り消し試験賛成派
(官僚支持派)は、無職や無級が多く、有職や有級に対する僻み、妬みによるもの。


599 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:07:04 ID:???
>>594
無職無級はどう見てもお前のほう 御苦労様


600 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:18:49 ID:???
>>594は危惧してるというより煽って燃料投下してるだけだからな
馬鹿さ加減が滲み出てるよ


601 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:38:38 ID:???
>>599>>600は、国土交通省の工作員


602 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:44:17 ID:???
今回の改正で ダメージがでかいのは
無資格所員だな 業務時に免許の提示が必要なり
補助者の立場では確認の訂正すら出来なくなるかも

試験受けようにも超難関になりそうだし



603 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:45:42 ID:???
>>597
堅いねぇ〜、堅い!気持ちに余裕のなさそうな人だね君は。
「595」が質問したから、ただ答えただけだよ。それだけ。
別に深い意味はないよ。

>そもそも有能なら無職であるはずがない。
>※転職時のタイムラグがあるかも知れんが。
「595」がこういう状態だったらどっちですか?っていう
俗に言う「究極の選択」を問うてるわけだろ?
君は論理的に言えば何でも正当性がまかり通ると思っているだろ?
もう少し遊び心を持て。未熟さや若さがプンプン臭うぞ。

>有能だからといって試験に合格するとは限らない。
そうだね。そのとおり。
だったら頑張って再チャレンジすればいいこと。合格めざして頑張ればよい。
不合格の原因を分析し、考え、行動してやってみればいいこと。
否定ばっかしていたら、チャレンジ精神が養われないし、君成長できないよ?
経験から言うと、そう言う人間は、
1)すぐにさじを投げる。
2)他人のせいにする。
3)自分を省みない。

>時間を確保しての試験対策が必要。
君、社会人じゃないね。簡単に何でも物事を言うな。知った口をきくな。
こういうことを平気で言えるのは何も実践したことのないやつが言う言葉。
こんなこと言ってたら世間から笑われる。同時進行が常識だろ。
いちいち試験のために時間を確保するんじゃなくて、無いなりに時間を
作るんだよ。隙間時間を利用したりして進めていくんだよ。
時間を創出の難しさは、社会に出ている人間であればよく分かっているはず。


604 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:45:59 ID:???
>>588
ばかじゃないの?


605 名無し組 New! 2006/08/02(水) 17:48:18 ID:qvX21srD
国土交通省(日本政府)は、建築士に対し原爆投下の準備をしている。


606 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 17:54:57 ID:???
>>603
つまらん奴に構いなさんな。
放っておきなさい。
こういうことでしか自分を表現できない人のようだから。


607 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 18:06:11 ID:???
建築士会に任せておけば間違い無いって。


608 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 18:29:52 ID:???
いいか賛成派、
どのような国家資格でもごく一部の例外を除き
一度取得したなら、事故や不祥事でもない限り、
取消しは筋が通らないのだ。

賛成派は、建築士に原爆投下をしようとしている事と同じだ。
いい加減に目を覚ませ。



609 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 18:46:32 ID:???
>>608
いいこと言った


610 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 19:05:17 ID:???
国家資格で、資格者から故意の犯罪者が出たからと言って、同じ資格所有者全員に
「講習会」を受けさせ、その後の「終了考査」を強制して、覚えが悪い理由で
『1度は合格した資格を剥奪するという暴挙』は、明治時代以後初めて。

まさに政府の犯罪。
昭和20年8月15日まで続いた悪夢の「徴兵制度」以上の悪徳政府の暴走。



611 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 19:08:34 ID:???
>>608
そんな呼びかけされても再試験には再試験の利点がある。



612 他分野資格者 New! 2006/08/02(水) 19:15:33 ID:2y9JwIhY
よくまあ、建築士の皆さん、おとなしく国土交通省の言い成りになっていますなー
同じ国家資格者として、こんな悪例(更新制度と定期試験)を作ってほしくないのですが。

もっと頑張ってくださいよ


613 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 19:23:49 ID:???
え?何?再試験や更新制ってなくなったんじゃ・・・
何で復活してんの?

というか、マスコミのなくなったとか断念したという報道は嘘だったんですね。


614 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 19:34:49 ID:???
設備設計屋(空調衛生担当)です。

既存の一級建築士の中から「特定設備建築士」を設定するということに、憤りさえ感じているところです。

既存の一級建築士の構成が、
「ほとんどが意匠設計、一部構造設計、ごくわずか設備設計」
という現状を考えますと、とても非現実的に感じます。

意匠設計をされている方(または事務所)で、空調衛生設計や電気設備設計を、一級建築士に外注されているところは、どのくらいあるのでしょうか。

この改正が成立したとき、外注のアテがあるのでしょうか。


ご覧になっている方の事務所でどうされているのか、教えていただけませんでしょうか?

「耐震偽装」を発端に、なぜか設備設計屋が追い込まれなければならないのか、非常に不可解なのです。



615 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 21:12:20 ID:???
建築分科会委員というのは、国土交通省の官僚のイエスマンばかりを
集めた連中か?


616 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 22:01:03 ID:???
>>614
激しく胴衣じゃ。
同じ国家資格である「建築設備士」を何と心得る。
なんのためにこの資格を作ったんじゃ。


617 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:03:11 ID:???
>>614
まだ、素案だから、そのあたりの事実を踏まえて、修正されるだろう。
ただし、建築設備士から特定建築士に移行できるという期待はするなよ。


618 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 22:09:36 ID:???
ああ、建築設備士を取った人、可哀想
今までほとんど意味なかった資格が、
まったく意味のない資格になってしまいそうだ。

設備士さんは
馴染みのないトラス構造や鉄筋型枠施工を
お勉強して一級建築士になり、
そこからさらにお勉強して特定設備建築士
にならなきゃ道がない。ああ哀れ


619 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:12:47 ID:???
>>618
まあ、きっと特定設備建築士は廃案になり、建築設備士+講習、建築士+実務経験+講習で新建築設備士(仮)を創設。

今の素案の特定設備建築士にかわる資格になると予想。

だって、資格取得できる対象者が少なすぎるからね。


620 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 22:34:03 ID:???
そうであってほしい。


621 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:36:38 ID:???
>>620
大丈夫だろ。
言葉は悪いけど、建築設備士が建築士を取るのは難しいし、時間と労力の無駄。
設備系建築士は、けっこう建築設備士持ってるし、取るのはそれほど難しくない。

新資格の名前が***建築士になることはないだろうし、今の建築設備士が何もなしにグレードアップすることもないだろう。

中間資格の創設でFA


622 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:41:22 ID:???
建築士制度改革は非常に重要な事だが
野村昭彦というバカがとにかく許せん。


623 名無し組 New! 2006/08/02(水) 22:47:00 ID:qvX21srD
姉歯事件と関連もない建築士に「原爆を落とそう」としている
審議会と国土交通省の悪ども野郎集団。
国土交通省のビルをダイナマイトで破壊したい気持ちだ。


624 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:47:09 ID:???
皆さん、報告書(案)読みました?
今回の制度改革は、あくまでも建築士の制度改革であり、建築設備士は関係ないんだよ。
建築設備士の事、書いてありましたか?ないでしょ。建築設備士は現状のままだよ。
設備設計に従事する建築士の割合は約1.1%ですよ。よ〜く考えてみてね!!

法的には、建築設備士は建築士に対し、アドバイスしているだけなので問題ない。
(図面作成はアドバイスする為の資料作成の行為です(ちょっと詭弁かな?))

それと、特定設備建築士の事だけど、人数が少ないので、対象となる建築物の規模を設定するんだよ。
(例えば10,000u以上とか)そうしないと、特定建築士の制度が成立しないんだよ。



625 名無し組 New! 2006/08/02(水) 22:47:45 ID:ZXfOBTOy
>>622
同意。なんか野村昭彦てむかつく。なんでだろう?


626 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:51:35 ID:???
>>624
わかってないのはあなた。

みんな読んでますよ。
建築士改革なのは百も承知。

ただ、設備設計をできるのが特定建築士と書いてあるのが問題。
つまり、アドバイス不要になるわけだ。今までは統括するのが意匠だったからアドバイスが必要だったけど、
特定建築士なら、そいつが責任を負うわけで、建築設備士の意味が完全に消失する。

また、姉歯事件は、10000m2なかったわけだし、中規模でも適用できない制度では意味がない。
だから、建築設備士の話をしている。

設備設計に限れば大抵は建築設備士でも十分だから、こんな議論がわくのさ。

建築設備士の話は建築設計制度の改革まで波及してるけど、重要でしょ?


627 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:57:32 ID:???
>>623
マジで通報しました。


628 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:57:47 ID:???
ってかさ
設計監理以外実務として認めなかったらさ
構造設備の人間ってどうやって1級取るの?
1級とれなかったら特定になれないんでしょ?


629 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 22:59:22 ID:???
>>628
ちゃんと読めよ。
資格付与条件が設計・監理。当然、構造設計や設備設計も含まれる。
それ以外は、1級をもらえない。普通にとれるでしょ?


630 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:00:37 ID:???
>>626

・上記措置が確実に実施されるよう、建築確認申請時に、特定構造建築士又は特
 定設備建築士が自ら設計図書を作成した場合には特定構造(設備)建築士であ
 る旨を証する書類を、それ以外の場合には法適合性証明書を確認申請書に添付
 しなければならないこととすること。

ならば、上記に書かれている『それ以外の場合』とは?



631 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:03:11 ID:???
>>630
第3者機関?なんだろうね。
法的適合証明だから、公的機関じゃないとできないような気が。。。


632 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:13:33 ID:???
>>630
わかった。
特定以外が設計した場合に、自分でチェックして証明書を発行し、設計責任を負うってことだね。
特定がチェックすれば、設計するのは誰でもいいわけだ。


633 630 sage New! 2006/08/02(水) 23:17:05 ID:???
>>631
『それ以外の場合』とは、特定建築士が第3者に設計をさせた場合をいい、
特定建築士が、すみずみまでチェックし「OKですよ」という法適合性証明書(おすみつき)を
作成し確認申請書に添付する。
違うかな?


634 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:20:30 ID:???
>>633
そういうことだよね。ちょっとわかりにくかったけど。


635 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:29:04 ID:???
意匠の一級建築士が、格上の特定構造、設備一級建築士を下請け
に使いづらくなるよね。


636 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:31:59 ID:???
>>635
意匠設計も特定にすればよかったのにね。(設計者以外を排除するために)


637 630 sage New! 2006/08/02(水) 23:32:45 ID:???
『それ以外の場合』を削除してしまうと、設備設計に従事する建築士の
割合が約1.1%なので、特定建築士の制度が成り立たないんだよ。


638 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:34:08 ID:???
>>636
同意。
要するに、意匠、構造、設備、施工、行政の5分割にすればいいのにな。


639 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:34:16 ID:???
>>637
それ以外があっても成り立つか微妙じゃない?
一定規模がよほど大規模ならともかく、2000とか、5000なら、成り立たないよね?


640 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:35:04 ID:???
特定建築士の制度に賛成の意見が全く無いのだが、
これで制度化されていいのか?


641 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:35:55 ID:???
>>638
それは違う。
施工、行政は、不要。そもそも今後の資格付与条件では、施工も行政もお断りだからね。
特定建築士(意匠、構造、設備設計の経験があるもの)
その他建築士(もう要らない建築士。ただ減るだけ)


642 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:39:11 ID:???
>>641
同意。監督は、セコカンがあれば十分。
行政は、いらないだろ。民間が審査するんだから。


643 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:40:55 ID:???
>>642
> 行政は、いらないだろ。民間が審査するんだから。

それにはまず、主事資格の要件に一級建築士をはずさなければならない。



644 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:42:22 ID:???
なぜ国土交通省は、頷ける案を出せないのだろうか。


645 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:50:37 ID:???
>>643
どうして?

設計実務を行い、1級に合格 → 指定検査機関に転職+主事検定受験。

問題なし。ルートは狭いけど。


646 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:51:32 ID:???
>>643
主事になるための検査員受験資格に
一級が要件になったので
行政はかなり困っているらしい
ただでさえなり手がいないのに
一級建築士自体少ないからw

まじで要件はずれるんじゃないかな?


647 名無し組 age New! 2006/08/02(水) 23:53:40 ID:???
>>645
設計実務を行い、主事検定受験。 → 指定検査機関でインターン、転職


648 名無し組 sage New! 2006/08/02(水) 23:56:47 ID:???
>>647
主事検定ってどんなレベルの試験?
1級をはずしたら、1級より難易度高い試験になるだけじゃない?
でもって、設計実務を行ってて、1級取らないのも変だし、取れないやつは要らない。


649 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/02(水) 23:58:34 ID:???
各建築関連資格の名称の変更案
■旧一級建築士
1.「統括建築士」「建築設計建築士」「総合建築士」
2.「構造建築士」
3.「環境・設備建築士」
■旧建築施工管理技士
4.「建築生産建築士」or「施工管理建築士」
■旧建築主事
5.「行政建築士」
■旧二級、木造建築士
6.「住宅系建築士」or「棟梁建築士」or「地域建築士」



650 名無し組                New! 2006/08/02(水) 23:59:37 ID:???
施工管理 → 一級建築士取得 → 一級建築施工管理技士
というルートはもうなくなるな。


651 630 sage New! 2006/08/03(木) 00:01:27 ID:???
>>639
設備設計に従事する建築士の割合は約1.1%なので2,000uクラスは対象外。(従来どおり)
チェックできないでしょ?人数少ないんだから。全く意味の無い制度です。
意味のある制度にするのであれば、
>>619
この案が妥当かな?
では、おやすみなさい。寝ます。


652 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 00:02:22 ID:???
>>650
ないね。
施工は、セコカン。


653 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 00:03:30 ID:???
>>651
設計者に対しての割合が何%かがわかんないので。
2000くらすは、建築設備士でもOKという案も考えられる。


654 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 00:03:38 ID:???
●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。
【解決の提案】
(1)現在の一級建築士を、意匠、構造、設備に分割する。
(新たな免許を創生する必要はない)
(2)分割した後に、経験年数や実績などを加味し、意匠、構造、設備の
他の専門の資格認定を行い、3種の資格取得者に、統括一級建築士
の称号を与え、特定規模用途の大規模建築設計の要件とする。
(新たな試験を実施する必要はない)
(3)意匠、構造、設備の各担当が法的に責任を分担し、課す。



655 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 00:09:02 ID:???
(1)構造建築士、設備建築士を新設し、
(2)一級建築士、建築構造士、建築設備士の資格者は、
構造建築士、設備建築士にスライド移行する。
建築設備士が一級建築士より簡単というならば、ある一定の講習、認定や試験などを行
い、設備建築士に移行すればよいだろう。
一級建築士 → 意匠建築士、構造建築士、設備建築士
に分割し、各免許同等の業務独占とする。
構造専門の一級建築士 → 構造建築士
構造専門の一級建築士+建築構造士 → 構造建築士+建築構造士
設備専門の一級建築士 → 設備建築士
建築設備士+講習、認定や試験 → 設備建築士


656 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 00:14:07 ID:???
>>655

構造建築士と建築構造士って何の冗談だ??

建築設備士+講習ルートで1級になれるなら、誰でもそっちを選ぶな。
すでに破綻。


657 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 00:18:18 ID:???
>>656
> >>655
> 構造建築士と建築構造士って何の冗談だ??



> 建築設備士+講習ルートで1級になれるなら、誰でもそっちを選ぶな。
> すでに破綻。


再度>>655
建築設備士が一級建築士より簡単というならば、ある一定の講習、認定や
試験などを行い、設備建築士に移行すればよいだろう。


658 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 00:22:09 ID:???
>>656
> 建築設備士+講習ルートで1級になれるなら、誰でもそっちを選ぶな。
> すでに破綻。


再度>>655
建築設備士が一級建築士より簡単というならば、ある一定の講習、認定や
試験などを行い、設備建築士に移行すればよいだろう。

補足
建築設備士から設備建築士に移行した後、建築設備士は廃止します。
ですから、その後の建築設備士+講習ルートで1級になれる道はなくなります。


659 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 01:31:19 ID:???
あんた、もう来ないでくれ


660 名無し組 New! 2006/08/03(木) 03:45:58 ID:rTXlmLhH
この野村って人は何様なの?
なんでこんなとこで持論を振りかざしてるの?
なんか空回りしてて、かなり寒いんですけど。


661 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 05:58:03 ID:???





http://www.dff.jp/







662 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 06:14:45 ID:???
>●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。
>【解決の提案】

野村昭彦というバカな不良建築士は、建築士の定められた法律
上の立場を放棄し、意匠設計というカテゴリーの中だけで設計
を行うのが建築士であるような愚かは発言をする建築士界の
ツラ汚しで諸悪の根源で癌と言うべき輩である。

徹底的に排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!

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http://community.fc2.com/
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建築士試験FORUM
http://bobbysnote.fc2web.com/



663 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 06:21:13 ID:???
> >●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている
>法律上の立場を放棄とありますが、今は、法改正の議論を行っているのであり、
>法の遵守の話をしているのではありません。

建築士試験FORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は現状の問題点を取り上げた
上で法改正論をしてるんだから、現行法に照らして法律を守る事によって
起こる弊害を論じ改正を訴えるならまだしも、違法な状況を合法化しろ
とでも言いたいかのような傲慢で愚かな人物である。

「意匠にだけ責任が課せられている」という問題点を指摘している建築士試験
FORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は、申請上の設計者に法的に課せられた
立場を「意匠」という言葉にすり替え、設計者責任逃れして当然であるかのような
脱法を示唆するかのような発言である。
許す事ができない。
徹底的に排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!
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664 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 06:59:35 ID:???
何言ってもいいんだけど、その案はろくでもなさすぎて、ひどい。


665 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 07:22:42 ID:???
>>660
> この野村って人は何様なの?

基地外さま


666 名無し組 New! 2006/08/03(木) 07:55:19 ID:TSHPOPZJ
改正案では
建築士事務所に所属していない派遣社員の一級や
求職中の一級が更新を受けられないのでは?


667 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 08:24:39 ID:???
>>666
数年に1回なので、たまたま求職中なら実務経験年数さえ足りていれば問題ない。
喧嘩別れして、証明なんかしてやらんと言われたら、痛いけど。

あくまで実務経験年数のカウント方法の話で、事務所に所属して設計監理した年数しか認めないってこと。

派遣は、そこの管理建築士が認定するんじゃない?
そもそも建築士事務所に所属というのは登録じゃないわけだし。


668 名無し組 New! 2006/08/03(木) 08:32:50 ID:TSHPOPZJ
実務経験年数が更新の要件になるの?
事務所が潰れているときは証明もらえないね。
何年以上あればいいんだろう。



669 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 08:46:09 ID:???
何か突っ込みどころ満載な改正案だな


670 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 08:58:21 ID:???
>>662
> >●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。

> 建築士の定められた法律上の立場を放棄し、意匠設計というカテゴリーの
> 中だけで設計を行うのが建築士であるような愚かは発言をする

> >●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている
> >法律上の立場を放棄とありますが、今は、法改正の議論を行っているのであり、
> >法の遵守の話をしているのではありません。

> 現状の問題点を取り上げた
> 上で法改正論をしてるんだから、現行法に照らして法律を守る事によって
> 起こる弊害を論じ改正を訴えるならまだしも、違法な状況を合法化しろ
> とでも言いたいかのような

■ポイント
【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)
【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行法では違法)
【改善策】
(現行法では違法)を合法になるよう、法改正するべき。
●建築士法が出来た時代とは違い、大規模建築物は、意匠、構造、設備という
各専門に分業化されており、現状にあった法改正を行うべき。
●構造担当者にも、一級建築士同等の構造建築士を創生し、責務を持たせる。
●関係各者が構造計算書をチェックしなければならない非生産的煩雑さ、非現
実的発想はやめ、あくまでも構造担当者の責務において行い、構造専門家同士
の相互チェック、いわゆるピアチェックを一般化し、法制化するべきだろう。


671 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 08:59:40 ID:???
> 偽装事件では構造計算書の偽造を元請け設計会社の建築士も見過ごした。

まだ耐震偽装問題を把握していないようですね。
姉歯は能力不足で構造計算を間違えたわけではない。
それと、構造屋が一級建築士必須というわけではなく、たまたま姉歯が同
免許を保有していたということ。

姉歯は構造屋だから、同免許取り消しをされたところで、現行法上、規模
は関係なく、構造屋としてまた仕事は出来る状態。
ただ、名義貸しという副業?が出来なくなった程度。
要するに、現行法上、どんな大規模の構造計算も無免許で無責任で誰でも
できるという問題があるから、こういった耐震偽装問題に発展したと思い
ます。

それと、関係各者【デベ技術者、意匠管理建築士、官民検査機関、ゼネコン
技術者】がチェックして見過ごしたという能力の問題ではなく、構造専門
家が、まさか耐震偽装をするという想定がなく、構造専門家の性善説により、
構造計算書をチェックしなかったから見過ごしたということが真実。

ただ、今回の事件の関係各者は、構造計算書を見る力がなかったから、
耐震偽装を見過ごしたという言い訳をしたから問題なのであり、要するに
一応チェックをしたという責任逃れのため、いわゆる法的責任回避のため、
言い訳をした。

正直に、【意匠、構造、設備という各専門は分業化されており、現行法で
は違法だが、構造計算書作成は、構造担当者に任せていたのでチェックし
ていない】ということを証言してほしかったと思います。



672 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:05:47 ID:???
野村、3行以内にしろ。
引用はアンカー使え。
何より消えてくれ


673 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:07:38 ID:???
建築士内部を撹乱するような意図がミエミエのカキコが多すぎる



674 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 09:08:24 ID:???
構造担当者が構造計算書を偽造することなど想定外。
構造計算書を偽造する構造担当者は99%存在していないだろうし、
今後も考えづらい。

そういった非常に確率の低い構造計算書の偽造を見抜く能力が、
一級建築士全員に必要なのかどうか。
もちろん理想的ではあるが、非現実的過ぎ。

やはり一級建築士の完全分離分割が必要。
一級建築士の上乗せ的発想の特定建築士案はナンセンス。



675 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:08:33 ID:???
>【間違い】
>関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
>あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)

見抜けない事は「過失罪」に当たるのにFORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は、
合法であるかのような、犯罪教唆を繰り返す愚か者である。

申請上の設計者に法的に課せられた 立場を「意匠」という言葉にすり替え、
設計者責任逃れして当然であるかのような 脱法を示唆するかのような発言である。
許す事ができない。
徹底的に排除しよう!!!
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676 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:08:52 ID:???
BOBBY見てると、医者、教師と合わせて
合格前に、面接が必要だと思う。


677 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:12:07 ID:???
>そういった非常に確率の低い構造計算書の偽造を見抜く能力が、
>一級建築士全員に必要なのかどうか。
>もちろん理想的ではあるが、非現実的過ぎ。

建築士の法的立場を自らの能力不足を理由に放棄する事を
教唆する愚かな発言である。
徹底的に野村昭彦を排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!

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678 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 09:20:17 ID:???
>>675
> >【間違い】
> >関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
> >あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)

> 見抜けない事は「過失罪」に当たるのにFORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は、
> 合法であるかのような、犯罪教唆を繰り返す愚か者である。

何も、今回の事件での元請一級建築士事務所の処分が不当だとかは言っていない。
よって、合法であるかのような犯罪教唆などの発言はしておらず、
>>670に示したように、明確に(現行法では違法)と明記しております。

■ポイント>>670再掲載
【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)
【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行法では違法)
【改善策】
(現行法では違法)を合法になるよう、法改正するべき。

> 申請上の設計者に法的に課せられた 立場を「意匠」という言葉にすり替え、
> 設計者責任逃れして当然であるかのような 脱法を示唆するかのような発言である。
> 許す事ができない。

同上。
設計者責任逃れして当然というよりも、責任分担するべきだということ。
脱法を示唆している書き込みは存在しない。
(現行法では違法)を合法になるよう、法改正するべき。



679 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 09:24:25 ID:???
>>677
> >そういった非常に確率の低い構造計算書の偽造を見抜く能力が、
> >一級建築士全員に必要なのかどうか。
> >もちろん理想的ではあるが、非現実的過ぎ。

> 建築士の法的立場を自らの能力不足を理由に放棄する事を
> 教唆する愚かな発言である。

能力不足ではなく、もうすでに現実は分離分業化されてしまっている。
要するに、法律が現状に追い着いていないのです。
しかし、国土交通省の案では、そのことが是正できていないので、
法律が現状に追い着いていない状況は、今後も続きます。


680 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:37:02 ID:???
施工は、15年生、年間労働時間3500時間ぐらい、年収500万前後。
設計事務所は、、15年生、年間労働時間4000時間ぐらい、年収400万前後。

これ以上、一級建築士に何を望むのか。
皆さん激務、低賃金で頑張っているはず。
国土交通省に訴え、提案する時間と気力さえなく、
ずるずると改正案が一人歩きし、いつの間にか法改正されてしまうのがオチ。


681 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:41:26 ID:???
> >関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
> >あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)←
>>>670に示したように、明確に(現行法では違法)と明記しております。

いいえ、(現行法では合法)と明記していますね。
見抜けない事は「過失罪」に当たるのにFORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は、
合法であるかのような、犯罪教唆を繰り返す愚か者である。

徹底的に野村昭彦を排除しよう!!!
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682 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 09:44:46 ID:???
>能力不足ではなく、もうすでに現実は分離分業化されてしまっている。
>要するに、法律が現状に追い着いていないのです。

法律が追いついているんじゃなく、確認申請制度のチェック体制に甘え
揃って脱法行為を繰り返してきただけ。
これは、建築士の法的立場を自らの能力不足を理由に放棄する事を
教唆する愚かな発言である。
徹底的に野村昭彦を排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!
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683 名無し組 New! 2006/08/03(木) 09:51:17 ID:TSHPOPZJ
野村氏のほうが現実的と思うけど。
681は排除とか糾弾とか否定的な言葉ばかり使いすぎ。
他になにかいいたいことないの?



684 名無し組 New! 2006/08/03(木) 10:05:24 ID:c5HX3Pn5
意匠やってる私も野村氏のほうが現実的と思います。
架空な責務を負わされても、分離分割でも報酬は変わらん。


685 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 10:09:44 ID:???
>>681
> 見抜けない事は「過失罪」に当たるのに

野村氏は、建築士法のことを言っているのでは?
>>678にあるように、

何も、今回の事件での元請一級建築士事務所の処分が不当だとかは言っていない。

と、発言しているようですよ。


686 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 10:16:29 ID:???
部会の案では設備士は建築士が受ける研修や修了考査で
建築士の資格がもらえるらしいぞ!!


687 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 10:17:32 ID:???
>>683
>>684
野村昭彦氏の主張支持派ですかw
是非野村氏のサイトに直接書き込んであげてくださいw
野村氏のサイトは建築士試験FORUM
ttp://bobbysnote.fc2web.com/



688 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 10:20:58 ID:???
>野村氏は、建築士法のことを言っているのでは?
>>>678にあるように、
>何も、今回の事件での元請一級建築士事務所の処分が不当だとかは言っていない。
>と、発言しているようですよ。

いちいちご報告ありがとうございますw
でもね、違法行為を、括弧書きで堂々と(現行法では合法)
と書かれてますからw




689 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 10:39:37 ID:???
>>688
野村氏が建築士法のことを言っているは、文脈の前後関係から明らか。
688が読み取り不足か意図的なことかは知らんが、野村氏に対しては、
詫びを入れる必要はあるな。


690 名無し組 New! 2006/08/03(木) 10:45:57 ID:c5HX3Pn5
>野村昭彦氏の主張支持派ですかw

支持もなにも、貴殿の考えがあまりにも馬鹿げているということ。
野村氏に対する一連の挑発行為は目障りなだけですので、
今後自粛していただきたく思います。
多くの方もそう感じていると思います。


691 名無し組 New! 2006/08/03(木) 10:56:50 ID:QPZnr4jz
 厚生労働省は2日、医道審議会医道分科会の答申を受け、
刑事事件で有罪が確定するなどした医師24人と歯科医師8人の
計32人への行政処分を発表した。免許取り消しはなく、いずれも
1カ月から5年の業務停止。16日に発効する。

建築士の講習、再試験よりも医者の再試験を!!


692 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 11:09:38 ID:???
>野村氏が建築士法のことを言っているは、文脈の前後関係から明らか。

士法上であろうが設計業務を丸投げしたらか元請の過失責任が免責される
事が合法という根拠が無い。

違法教唆は違法教唆。そういう愚か者は排除されて当然。


693 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 11:10:47 ID:???
>野村氏に対する一連の挑発行為は目障りなだけですので、

違法を教唆する人間を糾弾する事は「挑発行為」とはいいません。



694 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 11:24:55 ID:???
>野村氏に対する一連の挑発行為は目障りなだけですので、
>今後自粛していただきたく思います。
>多くの方もそう感じていると思います。


http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。


695 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 11:45:37 ID:???
225 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 11:26:07 ID:???
建築士への講習の義務化では「内容、期間はこれから検討するが、年1回ぐらいが妥当
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20060803&newstype=kiji&genre=0

 年1回  _〆(.. )

226 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 11:30:08 ID:???
報酬基準は、「専門分野別になっていないことから見直すが、
まず実態調査しなけばならず、すぐにはできない」と
時間がかかることを明らかにした
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20060803&newstype=kiji&genre=0


696 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 11:48:47 ID:???
名無しの野村擁護。
またいつものパターンですな。



697 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 11:49:48 ID:???
>>690
野村が基地外というのは、以前から多くの方が理解してるけどな。
ログあるし。


698 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 12:00:01 ID:???
>>695
きちんとした法案つくる気があるんなら、5年〜10年ぐらい調査してからにしてほしい。
法案賛成派のニートや、万年無資格者の意見など聞くだけ無駄。
マンションの住民達は、偽装を見逃したやつらへの損害賠償とかしてるんだろうか?
自分達の責任逃れの為に、矛先を建築士に向けるなんて信じられない。
当事者の役人の処分はどうなったか知りたいもんだ。
今こそ皆で国交省へ意見をのべるべき


699 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 12:12:56 ID:???
>>692
> >野村氏が建築士法のことを言っているは、文脈の前後関係から明らか。

> 士法上であろうが設計業務を丸投げしたらか元請の過失責任が免責される
> 事が合法という根拠が無い。

誰も、【元請の過失責任が免責される事が合法】という発言はしていない以上、
根拠を示す必要もない。馬鹿馬鹿しい。

>>685さんのおっしゃるとおり、>>678で私は、
今回の事件での元請一級建築士事務所の処分が不当だとかは言っていない。
と、発言しています。
読み飛ばさないように。

読解力のないキチガイのために、以下に加筆します。

■ポイント>>670再掲載、加筆
【間違い】
関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
あるいは見る能力がなかった。(現行の建築士法では合法)
【正解】
関係各者は、性善説により、構造担当者に任せていたので、特にチェックを
する必要性がなかった。(現行の建築士法では違法)
【改善策】
(現行の建築士法では違法)を合法になるよう、建築士法を改正するべき。

>>693
> >野村氏に対する一連の挑発行為は目障りなだけですので、
> 違法を教唆する人間を糾弾する事は「挑発行為」とはいいません。

個人攻撃、糾弾行為は、明らかに板違い、スレ違い。



700 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 12:27:07 ID:???
もう、どっか行けよ


701 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 12:56:11 ID:???
もう野村どうこう関係ない、あきた
もっと有意義な発言せい
本題からズレてるで!


702 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 12:57:31 ID:???
>>701がいいこといった


703 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 12:57:55 ID:???
報酬見直しに時間必要/建築士制度で井上建築物防災対策室長
建設通信新聞 2006年8月3日付の主要記事1
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20060803&newstype=kiji&genre=0
 国土交通省住宅局の井上勝得建築物防災対策室長は1日、既存建築物耐震診断・
改修等推進全国ネットワーク委員会で講演し、6月に成立した改正建築基準法・
建築士法と建築士制度の見直しについて解説した。

 7月31日の社会資本整備審議会建築分科会の基本制度部会報告書案に盛り込
まれた「新たな建築士制度」については、「能力のない人が設計し、市場のチェ
ックを受けず業務を継続し、工事監理も施工の現場監督が設計図書を自分でつく
りチェックされていない。あるいは設計者はまれにしか現場に来ない。また報酬
の在り方が構造的問題になっている」と問題点を指摘した。報酬基準は、「専門
分野別になっていないことから見直すが、まず実態調査しなけばならず、すぐに
はできない」と時間がかかることを明らかにした。

 建築士の資格として受験資格の厳格化があげられているが、「大卒建築学科な
らいいというのでなく、学科に関係なく個人がどういう科目の単位を取得したか
ということで判定する」とした。

 建築士への講習の義務化では「内容、期間はこれから検討するが、年1回ぐら
いが妥当で、仮に受けない事務所は、登録更新ができないとか、情報公開で公表
する建築士から外れるなどの措置を考えたい」とした。

 一方、2007年6月施行予定の改正建築基準法・建築士法関連では、(1)確認
手数料はマンションの場合現行15万円だが2、3倍に引上げる(2)特定行政庁や
建築士事務所の図書保存期間は瑕疵(かし)期間に連動し10−15年とする(3)
罰則が強化されるが、仮に姉歯元建築士の場合は合算され懲役4年、罰金400
万円になる(4)建築士業務で証明書交付の義務付けは、建築基準法上問題なしであ
っても建築士の証明書のないものは適性を持たないとする意味(5)構造計算プログ
ラムは改ざんしやすく適用範囲が広すぎるという問題があるので内容を見直す―
―などを明らかにした。見直し内容は「年内にまとめ、07年6月施行に備える」
としている。


704 名無し組 New! 2006/08/03(木) 13:02:10 ID:6sAQjTMu
【ぬこ】猫ハウスを作ったけど、すぐに猫が出て行ってしまう【大好き】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154574499/


705 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:07:24 ID:???
>【間違い】
>関係各者は、一応、構造計算書をチェックしたが(法的責任)、見抜けなかった。
>あるいは見る能力がなかった。(現行法では合法)

という合法論を展開し、

>誰も、【元請の過失責任が免責される事が合法】という発言はしていない以上、
>根拠を示す必要もない。馬鹿馬鹿しい。


こんな明らかな矛盾を堂々と理論展開し、犯罪教唆を行う愚か者野村昭彦は
徹底的に糾弾されなければならない!
徹底的に野村昭彦を排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!
規約違反報告フォーム
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利用規約
http://www.fc2web.com/kiyaku.html
建築士試験FORUM
http://bobbysnote.fc2web.com/



706 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:11:48 ID:???
>>693
> >野村氏に対する一連の挑発行為は目障りなだけですので、
> 違法を教唆する人間を糾弾する事は「挑発行為」とはいいません。
>個人攻撃、糾弾行為は、明らかに板違い、スレ違い。

犯罪教唆を堂々と行い、その指摘発言に対して「個人攻撃糾弾行為」
と勝手に理論展開しマスターベーションして正当化する愚か者野村昭彦
は徹底的に排除されなければならない!
徹底的に野村昭彦を排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!
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707 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:14:16 ID:???
>●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。

現行法で、意匠、構造、設備の責任の区分けは無く、建築士としての
法律上の立場を放棄するような発言である。「意匠」というカテゴリーの
範囲で業務する建築士がいるなら、それらを統括する「設計者」を配置
して、統括+意匠+構造+構造+設備という事とすべきである。また
統括者は、意匠、構造、設備すべての業務知識があれば、すべて1人で
行える、現行法での「設計者」の立場とする事である。要するに、現行法
を厳格に扱えば良いだけの事である。



708 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:16:56 ID:???
建築士試験FORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は現状の問題点を取り上げた
上で法改正論をしてるんだから、現行法に照らして法律を守る事によって
起こる弊害を論じ改正を訴えるならまだしも、違法な状況を合法化しろ
とでも言いたいかのような傲慢で愚かな人物である。

「意匠にだけ責任が課せられている」という問題点を指摘している建築士試験
FORUM主宰野村昭彦BOBBY氏は、申請上の設計者に法的に課せられた
立場を「意匠」という言葉にすり替え、設計者責任逃れして当然であるかのような
脱法を示唆するかのような発言である。
許す事ができない。
徹底的に排除しよう!!!
建築士試験FORUMを徹底的に糾弾しよう!!!
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709 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/03(木) 13:26:04 ID:???
>>703
> 能力のない人が設計し、市場のチェックを受けず業務を継続し、
> 工事監理も施工の現場監督が設計図書を自分でつくりチェックされていない。
> あるいは設計者はまれにしか現場に来ない。
> また報酬の在り方が構造的問題になっている と問題点を指摘した。

一級建築士に能力がないから工事監理をしないのではなく、工事監理をする時間と
報酬がきちんと確保されていないから、工事監理ができていないことが事実だと思
います。いくら講習会(免許更新制)や終了考査(連帯責任ペナルティー免許取消試験)
を繰り返したところで、時間と報酬を確保した上での、実際の工事監理の経験
値を重ねなければ、無意味で実効性のないものに終わると思います。

> 報酬基準は、「専門分野別になっていないことから見直すが、
> まず実態調査しなけばならず、すぐにはできない」と時間がかかることを明らかにした。

上記の通り、優先順位的に、一級建築士の能力を高めるよりも、
時間と報酬を確保、要するに安定とゆとりが必要であり、報酬基準の見直しと、
報酬基準の下限値の設定が最優先されるべきだと思います。
これから実態調査するなど遅過ぎます。今まで何をしていたんだ?
やはり耐震偽装問題を把握していない証拠だと思います。

> 建築士への講習の義務化では「内容、期間はこれから検討するが、年1回ぐらいが
> 妥当で、仮に受けない事務所は、登録更新ができないとか、情報公開で公表する建
> 築士から外れるなどの措置を考えたい」とした。

年1回とはいったい何を根拠に言っているのか。
妥当だと言い切っている以上、根拠を明確にしていただきたい。
内容、期間はこれから検討するにもかかわらず、要するに、
具体的な講習内容を決める前に、講習会出席の強制をデフォルトとし、
期間、回数を限定するなど本末転倒。
出版業界や建築士会、事務所協会といった職能団体への配慮のための講習の義務化
という目的はバレバレである


710 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:29:55 ID:???
もし〜
国土交通省住宅局の井上勝得建築物防災対策室長と2chで論議できたなら〜〜〜
の巻き。

〜〜終了〜〜


711 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 13:55:43 ID:???
>野村昭彦さん

従来と同じ権限は既得権として維持しろ、
でも構造のことはわからんから構造屋に全部責任が行くように
法改正しろ言っているようにしか見えん。

構造に対して責任を持てないなら、その権限は剥奪されても
やむを得ないと思う。

ただ、極めて一部の悪意ある人間のしでかしたことによって
至極まっとうに職務をしている人間にしわよせがいくのは
納得できないって事には同意する。


712 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 14:05:59 ID:???
分業化の制度化は個人でやってて構造を自分なりに勉強しようとしている人や将来は意匠構造設計両方しようと
思っている人の芽を摘んでしまう。


713 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 14:14:18 ID:???
複雑な問題の場合もある
分業だから責任も分かれるとは言えない


714 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:02:39 ID:???
>>712

意匠屋さん自身が構造を勉強する事は誰からも否定されていない。
構造事務所に入って実績を積んで構造建築士取ればいいだけの話。
其処までしなくても本を読めば、あるいはソフトを買えば構造は
できてしまうと考えているなら、そんな芽はとっとと摘んだほうが
世の為だ。


715 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 15:07:59 ID:???
>>714
意匠屋さん自身が構造を勉強する事は誰からも否定されていない。
構造事務所に入って実績を積んで構造建築士取ればいいだけの話。

其処までしなくても講習会(免許更新制)や終了考査(連帯責任ペナ
ルティー免許取消試験)で構造は理解把握できてしまうと考えている
国土交通省なら、そんな芽はとっとと摘んだほうが世の為だ。


716 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:14:30 ID:???
>意匠屋さん自身が構造を勉強する事は誰からも否定されていない。
>構造事務所に入って実績を積んで構造建築士取ればいいだけの話。

構造設計事務所に就職するには、今の事務所いったんつぶさなきゃ
なんない。そんなの嫌だな。


717 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:16:37 ID:???
>其処までしなくても本を読めば、あるいはソフトを買えば構造は
>できてしまうと考えているなら、そんな芽はとっとと摘んだほうが
>世の為だ。

そういう発想するお前のモラルが一番の問題。



718 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:20:30 ID:???
>>715

すまん、おまえの日本語がわからん。


719 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:21:12 ID:???
>其処までしなくても講習会(免許更新制)や終了考査(連帯責任ペナ
>ルティー免許取消試験)で構造は理解把握できてしまうと考えている
>国土交通省なら、そんな芽はとっとと摘んだほうが世の為だ。

建築士試験に合格しただけで100%意匠設計が出来ると考える
方が間違ってると思うがな。

「修了考査」を終了考査とか連帯責任ペナルティー試験とか、誤字・考査の
目的を履き違えた幼稚なネーミングで皮肉る事しか出来ないお前のモラル
と知識力に一番問題があるなw


720 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:24:08 ID:???
>>716
別に意匠構造両方やるんでなけりゃそこまでしなくてもいいだろう。


721 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:29:58 ID:???
>>720
両方やりたいっていう事だね。


722 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 15:47:57 ID:???
そだな。すまん。

ただ、ホントに自分で構造やって施主から金貰うつもりなら、
一度は構造事務所に勤めたほうがいいと思うぞ。


723 名無し組 New! 2006/08/03(木) 17:04:52 ID:lS9ZL4It
時間のある人にお願いです。カキコで援けて頂けてないでしょうか。↓はメンタル(2ch)アスペルガー症候群という
発達障害のBBSです。知能の遅れは無いのですが、場の雰囲気が読めない、自己主張が強い等の障害です。

外見上は、全く障害がないのですが、イジメにあって、10年ほぼ、引きこもりで単位制の高校を卒業しました。
2級建築士をもってるのですが、彼らは、2級建築士を「非常に難しい資格」で、お前にとれるはずが無いと
いいはります。・・・「名刺には、ちょっと恥ずかしくて書けない資格です。」等
業界での位置づけを簡単に書いて頂けないでしょうか。そうしてくれると、とても助かります。
・・・・最後まで、読んでくれてありがとうございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153641489/301-400




724 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 17:44:57 ID:???
>>701
>>702
お疲れ。
自作自演は時間を空けて。


725 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 17:45:43 ID:???
>>709
仕事しろよ。


726 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 18:15:25 ID:???
だいたい、>>1にBOBBYのサイトが書かれていて
野村昭彦と名乗る香具師がコピペ貼りまくってる時点でオhル。

野村昭彦(=BOBBY)は、土建板で発言する資格無し。
自己サイトの宣伝は一切やめて、せめて名無しで発言しろよ。


727 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 18:33:21 ID:???
構造計算は、計算をした者が「署名」「捺印」をさせるようにしたら済む話。

全建築士への「講習会」(多分1日では終わらない)や、
『取消目的』の「終了考査」などという前代未聞、支離滅裂、人権蹂躙、
行為目的立証困難、
憲法違反の「生存権否定」の狂気行政を国土交通省は行う権利はどこにもない。

このような悪法がまかり通るなら、国は次から次と弱者を殺す法案の見本となる。

小泉総理や北川大臣は、政府の目的は国民を殺す為にあるとでも言いたいようだな。


728 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 18:39:47 ID:???
でも無資格者が署名捺印やったところで信用されないから名義借りる、と


729 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 18:39:47 ID:???
>>727

いいこと言った


730 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 18:46:30 ID:???
>>727
姉歯は自分が申請上の設計者になってる物件でも偽装してる。
名前を書かせても何の拘束力にもならないよ。


731 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 18:49:21 ID:???
例の事件に携わった役人は、何のお咎めも無く、ボーナスまでUPしたそうです。
いいかげんにしてほしい。
ろくにチェックも出来ないやつらに給料なんていらん。
被害にあったマンション住民もこいつらを訴えたらいいのに。


732 名無し組 New! 2006/08/03(木) 18:54:41 ID:whqP2uyA
>>730
少なくても、悪どい場合は
今回のようにお縄にかかり、
民事責任が発祥して(勿論支払えないだろうが)(保険も過失認定がなければ出ない)、
行政処分になる。


733 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 19:09:05 ID:???
いや、処罰云々の話なら刑量の多寡はともかく現行制度でも可能。
てかすでに姉歯は処罰食らってる。
問題はどんな方法なら事前に偽装建物の建設を阻止できるのかという事。



734 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 19:11:19 ID:???
確認機関と行政の再教育


735 名無し組 New! 2006/08/03(木) 19:17:05 ID:rTXlmLhH
>>734が良いこと言った!


736 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 19:55:09 ID:???
>>726
おれもそう思った。結局の所、サイトの宣伝と一方的に自分の理論をコピペしてるだけのような
感じがする。せっかくいろんな意見が出てるのに、コピペで台無し。


737 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 20:16:10 ID:???
231 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 19:47:33 ID:???
建築士が講習受けたレベルで特定設備建築士じゃ何も変わらない。
構造も本当に専門の人間だけに資格を与えればよい、これも意匠担当の建築士は構造の専門家でないのも明白。
こんなくだらない改革するなら審査側を強化した方が良いと思う。
もっとも検査してる連中は施工も設計もやってない馬鹿共だからどうにもならんな!

232 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 19:51:11 ID:???
>>231
解ってないなぁ。今回の改革は、よい建築を作ることじゃないんだよ。
無能な官僚(審査機関を含む)が安穏と暮らせる生活基盤を作ることなんだよ。


738 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 20:17:23 ID:???
>>703
井●建築物防災対策室長が問題ありそうです。


739 名無し組 New! 2006/08/03(木) 20:43:41 ID:KEw4FcRR
> 工事監理も施工の現場監督が設計図書を自分でつくりチェックされていない。

これわからん。誰か解説して。


740 名無し組 age New! 2006/08/03(木) 22:07:08 ID:???
>>739
施工の現場監督が設計図書を描いている
よって、
設計監理は行える状態にあるわけがない。
ってことですか?

要は、現場監督が設計・監理・施工みんなやってるってことかい???



741 名無し組 New! 2006/08/03(木) 22:10:52 ID:whqP2uyA
>>740
まさか?


742 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 22:32:44 ID:???
>>726がいいこと言った!!


743 名無し組 sage New! 2006/08/03(木) 22:55:12 ID:???
>>739
お役人さんの言う事は


744 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 00:43:31 ID:???
233 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 21:02:24 ID:???
そうさ、今回の目的は、天下り先の財源確保に必要な
法定講習というアイテムを手に入れる事さ。
アイテムは何年ごとに使おうかな。
強さ(金額)はどれ位にしようかな。

234 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 21:16:45 ID:???
そりゃあそうだね、無能な役人天国日本って事なんだろう。
このまま行けばこの国は滅ぶ事だけは間違いない。
チェックする側にも自己負担で講習受けさせる制度が必要だw

235 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 22:45:51 ID:???
>資格者及び事務所の登録と登録簿の閲覧事務を指定登録法人に行わせる方向で検討
これも天下り先の確保の一つでしょうか


745 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 01:00:09 ID:???
てか医療ミスってかなり多いよ。建築士よりこっちだろぉーーーお役人さんっ!

治療巡るトラブルの7割、実際に医療ミスと鑑定…事故調査会
10年分733件鑑定
治療結果の説明を納得できないとする患者側と医療機関の間でトラブルになったケースのうち、
7割以上で、実際に医師や看護師による医療ミスと鑑定されたことが、
ベテラン医師らでつくる「医療事故調査会」(代表世話人=森功・医療法人医真会理事長)のまとめで分かった。
同会は、裁判で証拠保全されたカルテの鑑定などを行った経験のある医師らが1995年に結成し、現在の会員は41人。
様々な医療裁判で鑑定を手がけている。
今年3月までの10年間で、1081件の鑑定を依頼され、うち733件の結果がまとまった。
鑑定結果によると、医療ミスが原因と判断されたケースは73・9%にあたる542件に上り、
うち6割超の335件で患者が死亡していた。大動脈解離の患者を神経痛と誤診し手遅れとなったり、
16年間執刀したことのない医師が心臓バイパス手術を行い失敗するなどの事例が報告されている。
また、733件のうち724件で、診断や手技を誤るなど、医師の知識不足、技術不足がみられた。
患者や家族に治療方針を説明して同意を得る「インフォームド・コンセント」の不足など、
意思疎通の問題が指摘される事例も237件あり、明らかに医療ミスとはいえない場合でも、
ほとんどのケースで病院側に何らかの落ち度があることが分かった。
一方、医療ミスと判断された542件のうち、大学病院を含む地域の基幹病院が、54%を占めていた。
患者数が多いことや、困難な症例を多く扱う事情が背景にあるとみられる。
鑑定は、病院側の説明に患者側が納得しなかった事例ばかりで、同会は、これら以外に、
病院が十分な説明をしないまま、患者側が異議を唱えていないケースも多いとみている。
森代表世話人は、「患者に説明すべき事実を、病院側が伏せている実態がわかる。
患者の救済を前提にした原因究明のあり方とともに、医師の質を高める制度が必要だ」と指摘している。
(2005年10月7日 読売新聞)


746 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/04(金) 01:20:34 ID:???
月島のマンション、強度は0.43 「最初の偽装物件」
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200607140547.html
> 中央区が昨年12月、「再計算で改ざんなしと検証した」と国交省に報告
> し、一度は「安全宣言」を出した。
> しかし、姉歯被告の供述が伝わった今年6月になって

実際は全く再計算しいなかったことが判明。
実際は全く再計算しいなかったことが判明。
実際は全く再計算しいなかったことが判明。

> 建築確認での偽装見逃しに続く二重のミスで、大幅に対応が遅れる形とな
> った。

最初の偽装物件強度43% 誤報告で中央区長ら処分へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000149-kyodo-soci
> 区は1997年の建築確認の際、偽装を見過ごした昨年12月、

構造計算を行っていないのに「再計算の結果、耐震性に問題なし」と国交省に誤って報告。
構造計算を行っていないのに「再計算の結果、耐震性に問題なし」と国交省に誤って報告。
構造計算を行っていないのに「再計算の結果、耐震性に問題なし」と国交省に誤って報告。

> 区は、矢田美英区長を減給10分の3(1カ月)
> 吉田不曇助役を同10分の2(1カ月)の処分
> にすることを議会に提案し、担当職員の処分も検討

単独犯罪…責任どこに 耐震偽装事件の捜査終結
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200607020189.html
イーホームズ指定取り消し、他3社も処分 耐震偽装問題
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200605290292.html
指定取り消し → イーホームズ(東京都)
3カ月間の一部業務停止命令 → 日本ERI(同)
業務改善命令 → 東日本住宅評価センター(横浜市)ビューローベリタスジャパン(同)


747 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/04(金) 01:21:17 ID:???
耐震偽装、自治体は処分者ゼロ 見逃し「過失ない」
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606300647.html
> ◆偽装を見逃した自治体(件数別)
> 【4件】川崎市、横浜市、愛知県
> 【2件】東京都中央区、長野県、愛知県岡崎市、京都府
> 【1件】群馬県、前橋市、群馬県伊勢崎市、東京都、東京都新宿区、台東
> 区、大田区、渋谷区、杉並区、北区、荒川区、足立区、神奈川県平塚市、
> 長野県松本市、岐阜県、静岡県、大阪市、兵庫県姫路市、和歌山市、福岡
> 市、佐賀県、鹿児島県

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■自治体の処分は、甘すぎないか?
民間のように、指定取り消しや業務停止はできないし、今頃(耐震偽装事件
の捜査終結 2006年07月02日)になってから、中央区の問題が発覚し、
(2006年07月14日)、これから処分を検討なんて、遅すぎないか?



748 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/04(金) 01:22:03 ID:???
こういった耐震偽装問題の一連の報道により、一般の方が持つ印象は、

■一級建築士の資質の問題
→ 一級建築士はバカ、無能、※ね。
→ 一級建築士は信用できない。
→ もう一回、試験をやり直せ。
→ 設計事務所に仕事を依頼できない。
→ 建築士会、事務所協会がしゃしゃり出て、強制加入のチャンス!
→ 仕事の依頼は、ゼネコン、工務店がいいなー。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(実際は、一構造屋や、関連会社(デベ、ゼネコン)のモラルの問題)

■民間の検査機関の問題
→ やっぱり民営化は良くない。
→ 役所は立派。
→ 規制緩和はよくない。規制強化だ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(実際は、官民の検査機関と確認検査制度の問題)

■権力者官僚、国会議員、自治体の問題はない。
→ 耐震偽装問題は、一級建築士の資質と民間の検査機関の問題
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(実際は、関連会社(デベ、ゼネコン)の官僚、国会議員への口聞き、献金等
といった政官業癒着、天下り等の問題)

に集約され、国土交通省、自治体、国会議員には全く問題がなかった
ようになっている。

アンケートランキング
建築確認、検査制度は民間に任せるべきか、制度は必要か?
http://archi.hmc5.com/cgi/VOTE/VOTE2.cgi?mode=enquete&number=19


749 名無し組 sage New! 2006/08/04(金) 01:23:08 ID:???
ひとつ効いていいか?
野村は確認申請だしたことあるのか?ないよな?


750 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/04(金) 01:23:25 ID:???
> 共同通信もくそだな
> >構造計算を行っていないのに「再計算の結果、耐震性に問題なし」と国交省に誤って報告。
> 偽って報告だろうが。。。これのどこが誤りだ?

おっしゃるとおりですね。
共同通信社
http://www.kyodo.co.jp/
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東京都中央区 http://www.city.chuo.lg.jp/
〒104-8404 東京都中央区築地一丁目1番1号
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http://www.city.chuo.lg.jp/kugikai/meibo/index.html


751 名無し組 sage New! 2006/08/04(金) 01:38:36 ID:???
>>749
無いだろ。無資格なんだから。
経歴査証して試験は受けたことはあるだろうが。


752 野村昭彦 ◆ujKceeS.ac age New! 2006/08/04(金) 01:51:24 ID:???
>>711
> 野村昭彦さん
> 従来と同じ権限は既得権として維持しろ、
> でも構造のことはわからんから構造屋に全部責任が行くように
> 法改正しろ言っているようにしか見えん。

は?
私のどの発言に対するレスですか?
レス番を表示し、引用を用いた上で再度御投稿ください。

> 構造に対して責任を持てないなら、その権限は剥奪されても
> やむを得ないと思う。

おっしゃるとおりです。>>654
●意匠、構造、設備の責任が、意匠にだけ課せられている。
【解決の提案】
(1)現在の一級建築士を、意匠、構造、設備に分割する。
(新たな免許を創生する必要はない)
(2)分割した後に、経験年数や実績などを加味し、意匠、構造、設備の
他の専門の資格認定を行い、3種の資格取得者に、統括一級建築士
の称号を与え、特定規模用途の大規模建築設計の要件とする。
(新たな試験を実施する必要はない)
(3)意匠、構造、設備の各担当が法的に責任を分担し、課す。

> ただ、極めて一部の悪意ある人間のしでかしたことによって
> 至極まっとうに職務をしている人間にしわよせがいくのは
> 納得できないって事には同意する。

御賛同、ありがとうございますm(_"_)m


753 名無し組 New! 2006/08/04(金) 02:13:22 ID:wYxgHFk2
高度な議論の最中に割り込んで申し訳ありませんが、教えてください。うちの賃貸
アパートは平成4年築ですが、この間風呂場の天井を開けてみて驚きました。1階
と2階に仕切りがなく、しかも共同排水になっています。2階の音が筒抜けになるの
で不思議に思っていましたが、これは、建築法違反にあたりませんか?


754 名無し組 sage New! 2006/08/04(金) 02:56:27 ID:???
>>753
誘導

これって、建築基準法違反?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1068427107/
下水道工事に携わる人に質問するすれ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1087048664/


755 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 10:58:13 ID:???
>>703
>>739
現場でかく平面詳細図やら各種資料のことか?
あれが出てくるのを待って実際には設計の続きをやっている実態を指して
「現場監督が設計図書を自分でつくりチェックされていない」と評しているのなら
確かにあれは現場でつくる設計図書だ。

天井伏図などの割付図や製作図を、施工図として施工側が作成するのとは違う話で、
設計情報の不足分を補うのが主目的で現場で作成されている平面詳細図や各文書などの存在は、
建築士の報酬基準を決める上で無視できない存在なんだろう。
ゼネコン側の圧力(事務作業の負担軽減)も当然あるんだろうし。

井上建築物防災対策室長という人がどこまで認識しているのかわからないが、
建築士の仕事の範囲と責任を明確にしなきゃ報酬基準が決まらないのは当然で、
そんな文脈から出てきた話だろうと想像する。


756 名無し組 sage New! 2006/08/04(金) 11:59:54 ID:???
>>752
真夜中のレスご苦労。
さすが無職。


757 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 14:43:16 ID:???
204 名前:(仮称)名無し邸新築工事[age] 投稿日:2006/08/04(金) 12:55:05 ID:???
これまで二級でも無資格者でも行えた設備設計や構造計算やってた人は、
とりあえず一級建築士に合格するまで飯が食えなくなる。
たとえ、実務に長けていても関係ない、有資格者の中からお構いなしに脚きりってすごい法案だ。
暴動でも起こりかねない。
例の家電の法案が出たときのデモとは、人数が比べ物にならないぞ。

205 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2006/08/04(金) 13:40:51 ID:???
25m以下ならただの一級建築士でいいわけだから元請の名前で
処理しちゃうんじゃない?
設備士もってる人はおまけで一級ついてくるらしいし。
構造ジムソのうち、25m超をやるとこで一級持ってないのって
そんなに多くないぞ。

206 名前:205[sage] 投稿日:2006/08/04(金) 14:17:01 ID:???
スマソ、20mだた。


758 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 14:44:04 ID:???
チェック側の能力が低いから今回の事件は起こった。
素人でも分かる事なのに、何故に国交省はねじまげようとするんだろう。
そんなんで騙されるほど国民はバカじゃないのに。
つくづく役人って、何があっても責任取らないんだなーって思った・・・・。


759 名無し組 age New! 2006/08/04(金) 14:44:52 ID:???
232 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 19:51:11 ID:???
>>231
解ってないなぁ。今回の改革は、よい建築を作ることじゃないんだよ。
無能な完了(審査機関を含む)が安穏と暮らせる生活基盤を作ることなんだよ。

233 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/08/03(木) 21:02:24 ID:???
そうさ、


タグ:建築士
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