【2ch】Jw_cad 情報交換室 Ver4.00 スレ737〜

2006年11月01日

【2ch】Jw_cad 情報交換室 Ver4.00 スレ737〜

737 名無し組 sage New! 2005/09/13(火) 10:23:13 ID:???
レスどもです>>735これだと交点が端にくる線分であとから移動するということですか
今そうやってるんです

>>736まだ外変には手をつけておりません
ひと通り基本機能をマスタしてからくらいにしないと頭が追いつかないす

ただ最後は上の外変を使いこなせればいいわけですよね

738 名無し組 sage New! 2005/09/13(火) 12:31:08 ID:???
移動って言うよりも半分の長さで書いてもう一本引けばいいじゃん。
移動よりも遥かに手間は少ないでしょ。
一本の線分である必要があるならワンドラッグで包絡すればよろし。


739 名無し組 sage New! 2005/09/14(水) 10:00:24 ID:???
>>738
崩落気づきませんでした それやってみたら一番速そうです 助かりましたm(__)m


740 名無し組   New! 2005/09/20(火) 23:21:34 ID:???
autoみたいにオリジナルでアイコンの配列組めないですか?


741 名無し組 sage New! 2005/09/21(水) 00:44:23 ID:???
クロックで組み替えられる
アイコンアホの救済機能は組み込まれていない


742 名無し組 New! 2005/09/26(月) 05:57:22 ID:H1oAKKGL
自作ケース板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125827578/l50
でケースの自作にjw使ってますよ



743 名無し組 New! 2005/09/30(金) 16:08:00 ID:CKS0M+m+
このスレが適当かどうかはわからんけど質問させてください。

AutoCAD/LTで保存したDXFを、JWで読み込む時に読み込めない場合ってあるの?
DXFのバージョンによるのかな。



744 名無し組 sage New! 2005/10/01(土) 09:14:23 ID:???
>>743
本家でおなじみjoker氏の解説
http://www.atsmile.com/jw/faq06_07.html


745 名無し組 sage New! 2005/10/02(日) 12:53:17 ID:???
>>744
アリガd


746 名無し組 sage New! 2005/10/02(日) 18:26:13 ID:???
このスレも人が居なくなったな。


747 名無し組 sage New! 2005/10/03(月) 11:06:46 ID:???
一応いるよ( ´∀`)ノシ


748 名無し組 sage New! 2005/10/03(月) 14:03:54 ID:???
最近Vup減ってきたから話題が少ない
ここまで機能増えると使うほうも習得に時間かかるし
作る側もバグ訂正に時間かかるだろうし
だんだん巨大ソフトの暗黒面に突入の悪寒


749 名無し組 sage New! 2005/10/03(月) 14:25:52 ID:???
最近の新機能はオタク向けが多いと思ふ。
周りの連中に「この機能が増えたぞ!」って教えても
それほど食いつく椰子がいないし。


750 名無し組 sage New! 2005/10/03(月) 15:50:50 ID:???
V-upしても、ありがたみがわからない。



751 名無し組 sage New! 2005/10/05(水) 13:11:29 ID:???
多数のDOS版ユーザーが取り残されているので、今後はそっち方面に力を入れるといい。
3Dにしないのなら、もうやることは少ないだろうね。


752 名無し組 sage New! 2005/10/05(水) 14:13:38 ID:???
DOS版ユーザー(略してDU)は3Dを必要としていないと思う。
WIN版ユーザー(略してWU)へと導くためにはOLE対応の方が
近道かと。


753 名無し組 sage New! 2005/10/05(水) 15:32:03 ID:???
DUはOLEを知らない人達、よってあっても関係なし。
むしろ、インターフェースについていけない人達だから、そっち方面が必要。
彼らは、CADの勉強とかは、もうしたくないのだ。


754 名無し組 sage New! 2005/10/05(水) 15:51:03 ID:???
いやいや、excelとbmp・jpgさえ張り付けばOKなんよ。


755 名無し組 New! 2005/10/06(木) 08:30:15 ID:/KShKsDg
彼らはそんなことができるなんて思っても無いから、できてもやらない。
レイヤーも一つか二つあればokのお爺さんもいる。
よって,duは作図と印刷ができれば合格。


756 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 08:58:03 ID:???
うち(設備)の近くのセケーイジムソは、jwwDataをわざわざjwcに変換して
shで打出しているよ。何か特別な打ち出し方法があるのかなーって
思って聞いてみたら、「明朝体とゴシック体が混在しているので、一度
jwcでゴシック体にさせて、時と場合でフォント変更している」んだと。
突っ込む気にもならねー。


757 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 09:59:13 ID:???
フォントの混在なんかjww上でやれるじゃん。


758 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 13:37:37 ID:???
いつまでもDOS版を使っているやつを笑っていると、また、

>>320
>>324
>>326
>>327
>>331
>>345

こんなのが出てくるぞ。


759 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 14:12:48 ID:???
しょーがないじゃん、彼らは新品のパソコンすら買えない。
dos版が動くかどうかも分からんからね。


760 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 14:50:54 ID:???
正しく化石人種だな


761 名無し組 sage New! 2005/10/06(木) 16:34:49 ID:???
I/Oの直接操作も含めて、DOSの全てをエミュレートするソフトが
そろそろ出てもよさそうなもんだがね。


762 名無し組 sage New! 2005/10/07(金) 08:39:20 ID:???

つ Qemu


763 名無し組 sage New! 2005/10/07(金) 12:00:21 ID:???
JWCADからillustrationに変換するのにどうしてもベクターが必要なんだよね。
ベクター通さなくてもできないかな?

なんでうちの事務所JWなんだよ・・・オートキャドとか使えよ・・・
つーか私Macだし・・・Win買わなきゃ〜


764 名無し組 New! 2005/10/09(日) 02:12:00 ID:x6P6YKUw
DOS版JWC万歳ーー。SH32万歳ーー。

オレ、Win 使ってみたけど全くダメーー。拒絶反応がでてしまった!。

Win でするなら Auto に移行した方がいいんではないの?。


765 名無し組 sage New! 2005/10/09(日) 08:20:08 ID:???
愚かだな・・・・


766 名無し組 New! 2005/10/09(日) 10:45:32 ID:hP9k/HbN
すみません。歳を食ってるものですから・・・・
我々にとって、JWCをやっていた者の観点から見ると
勉強を1から始めないとわからない Win は最悪ソフトです。

だったら、Auto を勉強した方が いいかなーーー、と思いまして・・!。



767 名無し組 sage New! 2005/10/09(日) 11:24:53 ID:???
1から始める?
違うよ、インタフェースはそう見えるかもしれないけど、実は全然、違う。

また、jwwが覚えられない人にautoなんか無理。


768 名無し組 sage New! 2005/10/09(日) 12:29:20 ID:???
だな、jwwが覚えられないんじゃ複雑怪奇なAutoなんか無理、無理
発狂するに決まっておる


769 名無し組 sage New! 2005/10/09(日) 22:35:07 ID:???
そうそう!ただ、対外圧力でとてもじゃないが使えないAUTOCADを世界標準だとか言って、
役所が使わされて、今日に至るのだから、変換は出来るくらいで、まともにAUTO使おうなんて
ばかげているよ!!


770 名無し組 New! 2005/10/10(月) 00:08:47 ID:1vTcdBlQ
田舎の公共団体土木職ですが、今年から使い始めました。
使ってみると便利なものですね。ただ50代より上の世代にはちと
使いこなしの厳しい、ソフトですね。
こういったソフトが、自由に使えるのは、国力アップに大いに寄与する
と思います。



771 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 11:28:55 ID:???
JWWを一から覚えるのが云々って言う人って掃いて捨ててもまだ余るぐらい居るけど、
ワードとかエクセルとか使ってないのかね?
まさか、3太郎とマルチプラン?


772 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 11:36:05 ID:???
1から覚えるものじゃないけどね。
最初はコマンドなんか拾わずに、AUTOモードで線を引いたり消したり切ったり繋げたりしてるだけでいい。
30分もやってれば法則性が分かってくる。
後は、クロックを回して複写と移動がどこにあるかを覚える。
残りのコマンドのありかはこれに付け加えるだけ。


773 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 11:52:00 ID:???
>>772
クロック使わないで、キーコマンドでやれば、すぐなれると思うんだけどな。


774 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 12:01:52 ID:???
その前に大問題があるだろ。
Windowsって起動ディスク無いの?
って感じ。


775 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 16:12:55 ID:???
>>771
MULTIPLAN知っている人など相当古いねww
でもJUSTのワープロには表計算としてロー●ス123が抱き合わせで多かったと思うけどw

DOS板を実務で使っている、若しくは使えてしまっているのに冒険する気がない、怖い
PCの高速化があほらしい(DOSの方がサクサク動く)、実務で覚えるまで遅くなるのに
耐えられない等々理由は分からなくもないが、役所提出にSXFだの、AUTOだの、PDF
だのにしなくちゃ如何のだから、もう 「実 務 で は 使 え な い」 と割り切る心が
大事かと・・・ 1日も早く割り切ってしまわないと、ぐだぐだやれ変換だの、DOS板がのと
余計なことに実務の時間を割くことになるんだよね・・・(実質図面が遅くなる)


776 名無し組 sage New! 2005/10/10(月) 21:43:31 ID:???
XPで動かないと言う話題が途切れないところを見ると、
みんなPCの更新はしてるんだよね。
たぶんブツブツ言いながらも移行しているんだと思う。
あるいはPCを2台使ってるか。


777 名無し組 New! 2005/10/11(火) 00:27:01 ID:i9CrJ9N8
クロック使わないで、JWWは使えないだろ。
だから、JWCユーザーはJWWを嫌うんじゃね。


778 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 09:09:12 ID:???
>>777getおめで
JWWをきちんと使える人が近くにいれば、移行は早い。
まともに使えない椰子がいくらJWWはイイと言っても無理ボ。


779 名無し組 New! 2005/10/11(火) 09:17:35 ID:y4Ht8VBU
まずはautoモードで納得いくまでいじってみることだ。
理解できれば、何故この仕様なのかが分かる。
そうなると、コマンド拾うjwcやauto cadなんか馬鹿らしくて使えなくなる。


780 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 14:13:11 ID:???
DOS版もWINDOWS版も、徹底解説の内容を読みながら例題を1回やってみれば
使えるようになるはずだから、DOS版を使えばいいから、という理由で
WINDOWS版の使い方を覚えることを放棄しているのは怠慢としか思えない。


781 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 14:23:20 ID:???
とはいえ、怠慢な人が多い方が我々の競争力が維持できてウマーなんだな。
今度「移行が大変だ」と言う人が居たら、「慣れた環境が一番ですよ」とアドバイスしませう。


782 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 14:37:42 ID:???
>>779
autoモードも癖が有り過ぎて人によっては使い辛いんだよ、自分を基準にしちゃイカン
マウスのジェスチャーアクションも出現してからかなり経つけど、未だに普及してないしね


783 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 15:46:11 ID:???
実際にDOS板で 実 務 (図面)が早く書けてしまっているのも事実
特に結構ご年輩の方がDOS板でここまで書けるようになるのにかなりの時間を費やしてきているんだ!
Windows板で本当に今のスピードで書けるようにすぐなるとは思えないので、躊躇しているんだろう?

ここに書き込んでいる人は実年齢が低いんだろうけど、四〜五十代になると圧倒的に新しいことに
慣れるまで時間が掛かるんだし、そういう世代が第一線にまだまだ居るんだと言うことを考慮しないと、
また、AUTO-CADなんて物を標準にしろなんて言われて、「ああそういうもんなんだ」とか言って
馬鹿な方向に進むこともあるんだと認識した方がいいと思う!

もっと早く取り敢えず、JW-CADでも全世代で使えるようになっていたらこんな事にはなっていなかった
だろうし、これからでも、電子納品などの仕様を変な方向に向かうことを阻止できるかもしれない!

かも・・・・orz


784 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 16:44:50 ID:???
>>783
五十代ですが、'94〜'00までjwc、'01.02以降jwwでおます。
慣れるのに1週間もかかってないよ。気持ちの問題。


785 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 17:12:38 ID:???
>>783
歳を食えば何もしなくて良い、新しいことを覚えなくて良い、
などということが許される社会とは、今はもうちがってしまっていることに
早く気が付きなさい。


786 名無し組 New! 2005/10/11(火) 18:54:46 ID:FuOgd3YE

>>783 さん、ありがとう・・・涙がでるほど嬉しい!!!。
孫受けでやっているけど、たいへんなんです。

笑われるかもしれないけと、会社員と違って日銭でやっているものですから・・。
Win が出てから すぐやって見たけど、時間がかかり過ぎて これは難しいとおもった。

一日、一万円前後でやっていて→→訂正でも来ようものなら即生活にひびく!!。
こんな生き方がダメなんだろうけども、必死でJWCやってます。

どうか、あたたかい目で見て頂けないでしょうか。・・・ありがとうございました。



787 名無し組 225 New! 2005/10/11(火) 19:00:41 ID:???
JWCは昔のキーボードで ROOLUP DOWNが
自由自在だからいいよ 専用機にすればかなり早く書ける


788 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 19:06:28 ID:???
どのCADに移行するにも、成果品1件こなせばできる
仕事に追われて、元のCADに戻るから移行できない
そこでガマン出来るか出来ないかだ

道具だから、馴染んでる操作は手が自然に動く
クルマで言えば左右ハンドル、ATMT、大型軽・・・
それなりに乗ってれば体がそれに合わせるのと同じ...............か?

JW_DOSしか使えないのは、軽トラMTしか乗れないのと似てる希ガス


789 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 19:26:37 ID:???
>>788
このスレみて何年か振りにDOS-JWCやってみたくなったが
XPじゃ実行できない 2Kではできた

あの解像度ではもはや無理 >>786 よ悪いこといわない
そのうちDOSそのものができなくなるから移行したほうが・・

オレPC導入が遅く00年に導入したんだがその年にJWWテスト版
で覚えた基本操作は3日で無理やり覚えた。

余談だが義母がコラムシフト(ATなんだが)が無理だとどうしても言い張るw


790 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 19:31:08 ID:???
>>788
んだ。がまんだ。


791 名無し組 sage New! 2005/10/11(火) 20:38:16 ID:???
あと数年で引退のロートルはDOSのままでもいいんじゃない?
10年残ってるとなると、いろいろ考えたほうがいいだろうな。
経営に登れる人はいいとしても、直接生活が掛かってる人ほど・・・・


あ、今の取り消し!
DOSで永遠にがんばってください。
お願いします。w


792 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 00:49:21 ID:???
私は他の図面からの貼り付けが面倒に感じて移行が遅れました
慣れてしまえばどうってことなかったっす


793 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 10:24:37 ID:???
JWWの方が他図面コピペは簡単だよな。


いやいや、DOSの方が簡単ですよ〜〜。w


794 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 10:36:36 ID:???
またワケのわからんことを言い出すやつが出てきたな。


795 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 10:49:19 ID:???
そんなやつは居ませんよ〜〜。w


796 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 11:02:00 ID:???
>>320
>>324
>>326
>>327
>>331
>>345
>>793

ここにいるよ。


797 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 16:45:43 ID:???
他図面コピペを駆使し出してから図形登録・呼出が少なくなった。
ブロックにしとけば尚更のこと。


798 名無し組 sage New! 2005/10/12(水) 23:14:22 ID:???
JWWに慣れてからJWCに戻ると、JWCの手数の多さにびっくりしたけどなぁ俺は。
DOSの方がやっぱり早いんじゃないかとか思ってたけど絶対JWWの方が効率は上。



799 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 09:03:53 ID:???
作図中に別作業を強いられても、閉じなくていいのでそれだけでも仕事効率up。


800 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 12:12:51 ID:???
時々勝手に固まるけどな。w


801 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 13:28:58 ID:???
410からだと思うんだけど、印刷でプリンタの設定を終えてOKとした瞬間
時々勝手に印刷始めるんだよね。画面クリックした訳ではないのに・・・。
縮小打ち出ししよーかなっと思った矢先!これ、俺だけじゃないんだよね。


802 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 13:36:23 ID:???
>>800
勝手に固まるのはWindowsであり、Jw_cadではない。


803 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 14:06:12 ID:???
最近多いのはオレが固まることがある。


804 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 14:30:58 ID:???
俺は下半身の一部分だけがよく固まる。


805 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 16:33:27 ID:???
>802
本質を読めない馬鹿


806 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 17:35:19 ID:???
とりあえずメモリーを1ギガばっか積め。


807 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 17:47:18 ID:???
>>805

>>802はその通りだよ。
本質を読めない馬鹿はお前の方だよ。


808 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 18:12:56 ID:???
>797
図形登録より何枚か図面作って(*1)そこからコピペしたほうが使いやすいよね
変にファイル名に悩まなくてすむし、登録削除も簡単だし、ジャマなら外の方に寄せとけばいいし。

*1 図面枠、鋼材断面図等々 仮の(当該物件でしか使わない)ものを temp.jww に置いとくとか


809 797 sage New! 2005/10/13(木) 19:55:09 ID:???
機械設備の施工図描くこと多いから、数十種類の機械の平面・左右側面・正面を
1ファイルでまかなってます。望むものが無い場合は、メーカーサイトDXFを直読み
してファイリングしてまつ。


810 800 sage 何、必死になってんだろ?漏れ。 New! 2005/10/13(木) 20:33:21 ID:???
漏れ>800
漏れが>799にレスをつけたのは、
DOSだと固まるも固まらないもJWC次第でOSの関与は少ないけど、
JWWの場合、JWWがいくら堅牢でもWindowsがこけると巻き添えをくらうという意味で
JWCよりJWWの方が不利といいたかったの。
95系のWindowsだと他のアプリの巻き添えも加わるから尚更。
まあ、そんな気持ちは>800の一行では伝わらないかもしれないが
逆に、JWWが固まるなどとも、一言も書いてはいない。

>805がいいたかった「本質」が何かは分からないが、
流れを読めなかったというか、漏れの言ってる事を理解できなかった上に
勝手に脳内想像して、漏れがJWWが固まると書いたと思い込んだ
>802は明らかに馬鹿。


811 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 20:56:47 ID:???
馬鹿と馬鹿が馬鹿馬鹿言い合うスレはココですか?


812 名無し組 sage New! 2005/10/13(木) 22:16:14 ID:???
リコーぶってる>800
そんな長文の意味をただ一行で読み取れる香具師などオランダ路
俳句じゃねーんだからょ


813 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 01:33:04 ID:???
>>800
>>810
あとから変な理屈をくっつけて、ごまかそうとすると
余計に馬鹿なのが目立つぞ。


814 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 11:25:45 ID:???
用紙サイズをJWWのデフォで覚えておいて欲しい
通常はA4だがJWWならA3とか


815 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 12:02:35 ID:???
>>812,813
こらこら野次ってないで、スレタイ読み直せ!
そういう症状で困ってる方もいるんだと認識するのが先!


816 797 sage New! 2005/10/14(金) 15:12:11 ID:???
何でもいいから、「俺はこんなにすごいことやれるぞー!」てのはないか?
暇でしょうがない。


817 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 16:37:32 ID:???
そういえばWin98を使っていた頃は、Jwwを5個以上起動して切り替えて作業していると
急に固まったりしてたが、Win2K、WinXPにしてからはほとんど固まることはないなぁ・・・。
固まって困っている人は、まさかWinMEなんてどうしようもない物を使ってないよね?


818 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 16:57:23 ID:???
Win3.1にWin32s入れて無理やりMFC4.0をぶち込めばJww走るよ。



819 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 16:57:36 ID:???
>>817
Windows95系のシステムリソース不足はメモリーの640kBの領域を使うからね・・・
その分DOS板は使いやすいから、DOS板と両方使うならそれでも良いんでしょ?

WindowsNT系では単純にメモリー不足や、グラフィックボードの関係などでトラブルかな?

JWをいくつも起動させなくても図面を同時に数枚開けるようにはして欲しいけどねw


820 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 17:07:20 ID:???
古いプロッタの関係で古いPC(N●C製 CPU:80286→486相当オーバードライブ)で、JW-CADの
DOS板を印刷の時に使ってみたりする。
このPCに昔Win3.1突っ込んでWin32sを入れて、JWW組み込んだけど結局固まった記憶がある。
結局メモリー8MBじゃね・・・ww


821 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 17:10:25 ID:???
>>819
突っ込みどころが満載だが、あえてスルーしとこう。


822 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 17:44:40 ID:???
>>821
ちょっとぐらい相手してやれよ。


823 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 17:45:43 ID:???
MFC4.0じゃなかった、MFC3.2を無理やり入れればいけるよ。



824 名無し組 sage New! 2005/10/14(金) 22:41:39 ID:???
MS-DOSの8.0ってないの?


825 名無し組 sage New! 2005/10/15(土) 07:58:29 ID:???
>>818うう、、検証できねー!


826 名無し組 New! 2005/10/16(日) 15:06:44 ID:fGi1WqNF
PC-DOSの7.0が最終版。それで何か不足?


827 名無し組 ??? New! 2005/10/16(日) 15:53:36 ID:???
すいませんが
三斜計算の外部変形やったのですが
計算されません。

線は確認してすべてつながっています。

なんででしょう



828 名無し組 sage New! 2005/10/16(日) 16:31:18 ID:???
>827
そういうもの。
線を描き直してみるとか、三角形の切り方をイロイロ変えてみなはれ。
概して、線分端部が1点に集中すると不具合が発生しやすい。


829 名無し組 ??? New! 2005/10/16(日) 16:33:41 ID:???
いろいろやってみました。
なぜか再起動したらできました。
ご迷惑おかけしました。




830 名無し組 New! 2005/10/24(月) 16:34:06 ID:Gy6yJkGM
JWの初期設定?で画面上にグリットが出るようにしたいんですが、どうしたらいいですか?
他にもやっといたほうがいいことがあったら教えてください


831 名無し組 sage New! 2005/10/24(月) 18:06:15 ID:???
>>830マジレス

環境設定ファイル(jw_win.jwf)を作成し、
S_MESH_0 = の1項目を1〜5にする。


832 名無し組 New! 2005/10/24(月) 18:25:41 ID:Gy6yJkGM
環境設定ファイル→編集・作成 まではいけたんですが(jw_win.jwf)とは?
S_MESH_0 =も環境設定ファイルから設定できるんですか?


833 名無し組 sage New! 2005/10/24(月) 18:58:24 ID:???
sample.jwfを探してメモ帳で開いて読んで見れ。
話はそれからだ。


834 名無し組 New! 2005/10/26(水) 16:30:00 ID:SWC5/blD
JWWにDXF違うCADのデータを読み込んで色塗りをしようとしてるのですが
文字の大きさが変になったり、縦書きで書いてあるのが横書きの縦向きに
なっってしまいます。すでに書いてある文字の大きさや角度、向きの変更は
できるのでしょうか?当方JWWは初心者なので教えてください。


835 名無し組 New! 2005/10/26(水) 16:52:21 ID:IlJOstM9
↑↑ 日本語が分かりません


836 834 New! 2005/10/26(水) 17:20:17 ID:SWC5/blD
>>835
すみません。すでに画面上にある文字の大きさやフォントなどを
後から変更できるかどうかと言う事です。


837 名無し組 sage New! 2005/10/26(水) 18:39:58 ID:???
できるに決まってる。


838 名無し組 sage New! 2005/10/26(水) 19:05:11 ID:???
そーだそーだ。当たりまえだよな。


839 名無し組 sage New! 2005/10/26(水) 23:41:16 ID:???
どの道ただでつかえるCAD使ってるような仕事なんだよなーーー!!
設計ってよ!!医者なんか何億の機器!!
評価されないわけだよ!!


840 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 08:14:12 ID:???
>>839
どうしてただで使えるのか、一度考えてから書き込めよ!

>>834
基本的に一つのCADしか使っていない方ですかね?
DXFはCADそれぞれで文字化けを起こしたり、scaleが違ったり、点、円が読み込めなかったりします。
もともと、Au●o-CAD(あの使えない)に合わせた仕様がDXFなんだから・・・
もし、Autoから直接JWに読み込ませるのなら変換ソフトが別にあります。
また、他のCADでも直接変換できる物も多いので、そちらのツールを探されては?
もちろん、文字化け起こしてもサイズ変更は出来ます。


841 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 08:33:59 ID:???
Autoに合わせた仕様って言ったって、DXF作ったのはAutoだからな
だからDXFもタダで使ってるんだよね



842 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 12:21:37 ID:???
>>840
jw誕生〜発展の歴史書けばいいのか?

俺は、建築士はすごい割に評価されてない実情はただでjw使っている
ヤシが多いことからも伺えると。
つまりたくさん建築士いすぎなのと簡単に取れすぎ!!


843 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 12:24:12 ID:???
>>840

>どうしてただで使えるのか、一度考えてから書き込めよ!

フリーウェアだから..


以上



844 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 12:51:59 ID:???
↑デラワロタ


845 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 13:30:00 ID:???
あれが出来ない、これが出来ないってボヤいてるなら、金だして道具買えよ
プロなんだろ?


846 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 14:04:30 ID:???
荒れるね。どうしてだ?


847 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 14:16:32 ID:???
質問のある人は、本家の掲示板へ行ったほうがいいよ。
あっちも怖い人はいるけど、ここほどひどくない。
2ちゃんで有用な情報を得ようと思うのが、そもそも間違っている。


848 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 16:01:51 ID:???
あのソフトは作者が自分で使うために作ってるにすぎない。
それをWEB上で公開してるだけ。
使う方はそれを勝手にDLして使ってるだけ。
文句も泣き言も言いっこ無し。


849 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 17:05:12 ID:???
Nif●y-serveの頃にコマンド云々で多少なりとも協力した輩が数多くいることを分かっていない・・・・・

>自分が使うため
等という馬鹿がいるとは・・・


850 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 17:57:06 ID:???
おじちゃん、そんな古い話持ち出してもなあ〜
今はタダだから使ってる、っていう奴が殆どだよ


851 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 18:05:47 ID:???
ば〜ろい!こちとら年期が違うんだ!


852 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 18:09:14 ID:???
ゴチャゴチャ言わず有難く使え!


853 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 18:11:02 ID:???
かずかずの神フリーウェアの中の一つです。本当にありがたい。


854 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 18:16:51 ID:???
ほんとに話が貧乏くさいな。 
貧乏な漏れがいうのもなんなんだけど。
設計って大変なのに収入的にはだめなしごとでつね。
医者や弁護士並とだれもおもってくれないし。
1休持っている人も多いだろうに...



855 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 19:29:47 ID:???
>>854
医師や弁護士と比べたら富も名誉も雲泥の差でしょ。そもそも比べる相手を間違ってるよ。

なぜ、弁護士や医師が比較対象で出てくるのかわからんし、比較する事自体ナンセンス。
三大資格に建築士を入れてるのは、建築関係者か、もしくは一昔前の時代の人か。
日本三大資格  弁護士、公認会計士、不動産鑑定士
日本三大エリート職  医師、弁護士、公認会計士

とりあえず、視野を広げて視点を下げて、で、上を見れば良いと思うけど。
貧乏な俺はそう思う。


856 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 20:12:05 ID:???
これのおかげで、日本はどれだけ豊かになったか?
社会に貢献するってすごいことだ。そう簡単にできないよ。

設計って絵を描くことだけじゃないのは、周知だが、
まさしく絵を描く以外で、設計を支援してもらってる。
便利だよねえ。



857 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 20:13:38 ID:???
え、誰が日本を豊かにしたって?


858 名無し組 sage New! 2005/10/27(木) 21:19:57 ID:???
>>857
856の言いたいことは856が言えばいいんだが、ま貧乏な漏れなりにいうと、建設は裾野が広く差別じゃないけど、末端の人たちを戦前富国強兵の頃、高度経済成長や、バブルの頃
豊かにしたという意味じゃないでつか?


859 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 08:26:34 ID:???
昔のNifty

作者が外部変形を搭載する。
  ↓
みんな必死に作る。
  ↓
秀作が出来上がる。
  ↓
神とあがめられる。
  ↓
作者がJWCに組み込み
  ↓
外部変形作者忘れられる。

のちにこの技を「外変返し」と名づけられる...


860 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 09:24:08 ID:???
jwwになってからそれが無くなったな、もう限界だね
Excelのデータすらリンク貼り付けできなんだから


861 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 09:55:02 ID:???
フリーウェアとしては十分すぎる性能だ。
このCADがあったから他のCADが安くなった。
無かったら俺たちゃメーカーのいい食い物にされてる。

あいつらはCADは売り付けても仕事は持ってこないからな。


862 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 11:02:50 ID:???
>>860
> Excelのデータすらリンク貼り付けできなんだから

俺は、そのうちに出来るようになるだろうと思って楽しみに待っている。
Jw_cadを使う楽しさはこんなところにもある。


863 名無し組 New! 2005/10/28(金) 11:14:17 ID:O8jfmfaA
> Excelのデータすらリンク貼り付けできなんだから

こんなものどうにでもなる。フリーソフトを当たれ。
現場ではAutoCadが多かったけど、今の趨勢はJWW
なぜだか分かるか?すべてのパフォーマンスに優れているからだ。
設計でもJWWを使わないと仕事にならん。

JW_CAD=フリー=貧乏 と発想するやつは業者じゃないのか?

俺はアーキトレンド、AutoCad+アドイン、マイクロ、Vectoer も必要によってつかう。
日に一回は触ってるかな。でも最終的にはJWWだ。



864 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 11:22:13 ID:???
JWWの「ww」がどうしても「藁藁」に見えるので、つい一段低く見てしまう。w


865 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 11:30:32 ID:???
>>863
フリーソフトを当たってもできねーよ
お前リンクって意味、分からないのか?


866 バトルをヲチするのが面白い 0 New! 2005/10/28(金) 11:44:16 ID:???
さて、盛り上がってきました。


867 名無し組 ID:??? New! 2005/10/28(金) 11:48:16 ID:???
>863
>設計でもJWWを使わないと仕事にならん。

そらないわ。マスターベーションしてんなよ。



868 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 11:49:47 ID:???
>>865
おまえ、当たり方が悪いんだよ。
リンクの意味が分かってないのはお前のシナプスだろ?


869 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 12:03:37 ID:???
リンクはできない。以上


870 バトルをヲチするのが面白い 0 New! 2005/10/28(金) 12:17:00 ID:???
良質燃料投下をつよくキボン


871 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 12:18:22 ID:???
JWB2006で埋め込みリンクは出来るよ。
情報を保持したまま、Jwwに書き出し可能
寸法のデータやブロック図形などの情報も崩れない。



872 名無し組 ID:??? New! 2005/10/28(金) 12:20:17 ID:???
>863
暇なんじゃねーの。おい
自慢するなよ


873 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 12:35:24 ID:???
>>871
情報サンクス。JWB2006今からググッテみる。


874 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 13:06:26 ID:???
JWB2006だが、こいつはスゴイ!
OLEも完璧だし、Jwwの無い機能はこいつで補えるな。



875 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 13:46:13 ID:???
だろ、JWBが出来て何故JWWが出来ない?同じフリーソフトだろ
だからもうJWWはヤル気ないんだよ
今更フリーCADの時代じゃないんだよ、格安のCADなんか幾らでもある


876 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 14:37:15 ID:???
>>875
> だからもうJWWはヤル気ないんだよ

これはこれは、作者様でしたか。
いつもお世話になっております。


877 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 14:38:28 ID:???
>>875
JWBで作図してみろ。ばか。


878 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 14:50:53 ID:???
サクシャもAutoCAD使ってたりしてな、役所のお達しでw



879 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 15:07:53 ID:???
もともとAutocadを使ってたんだろ?作者は。
で、使いにくくて高価だから自前でCADソフトを開発したのがJw_cadの始まりだ。


880 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 15:30:52 ID:???
しかしよく釣れる。JWユーザは
まぁがんばって JWB2006を具具っていてくれ..ww


881 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 15:39:45 ID:???
JWQ20Bの方がすごい。
シェーディングまでこなすからな。


882 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 15:44:55 ID:???
>>880
この程度でよく釣れると喜んでちゃだめだよ、キミ。


883 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 16:06:52 ID:???
そこでおまいらには、DRACAD v2ですよ。


884 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 16:40:17 ID:???
だれもJWBでは吊られていないと思う。
いわくつきだからねJWBは。JW使いならその辺の事情は知っていて当り前。
JWBは力尽きてるしね。

OLEについてはフリーソフトがある。知りたくない奴はJW使いじゃないから
別にいいがね。


885 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 16:45:39 ID:???
フリーでは pnViewJ(図面へのリンク貼付けはできない。その逆は可能)
シェアでは BeDraw

これで充分なんだけどな。


886 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:03:08 ID:???
BeDrawか、懐かしいな。
JWWがまだ正式にリリースされてなかったから、
発表された頃はちゃんと料金を払って結構真面目に練習したっけ。
JWWが出たら、すっかり使わなくなった。
バージョン5にするときは、さらに料金が必要になったので、
今のPCにはインストールもしてない。
薄情なもんだな。


887 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:18:24 ID:???
>>886
BeDraw5ではstep2に対応するなど、公共事業でも一応使える。
jwwも追いついてけどね。

でもボクも5になってから使ってないな。新規で取られるなんて
けったくそ悪いからね。お金が惜しいわけじゃないんだけど釈然
としない。BeDraw新登場のときの鳥矢部との関係がダークだった
のと同じだ。


888 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:29:11 ID:???
>>879
相変わらず馬鹿な発言をしているな・・・
Autoは日本ではずいぶん後から普及したんだよ!(米の圧力で)

元々、役所勤めの方々がサークルでCompで線が引けないかな?が始まり!
JWCの開発当時のシェアは日本ではminiCADとDRAで占められていたんだヨ


889 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:41:54 ID:???
>>888
俺は昔、ソフト屋から>>879のような話を聞いたことがあるだけだ。
本当かどうかは確信がないから・・・使ってたんだろ?と言う言い方にしたんだ。
>>879の後半部分は、作者本人が解説本に書いていた通りだから、
Autocadを使っていたのかと思っていた


890 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:47:41 ID:???
JWBにしろBeDrawにしろjw_cadのdosからwinへの乗り換えユーザー獲得には失敗したな
そのころにはDRAなんて吹き飛んでたしminiCADに至っては悲惨だろ
木造専用CADの何百万するソフトの出荷数量すら越えたことないんじゃなかろうか

おまけで
いままでAUTOCAD使い正確にはオモチャ版を使ってる機械屋なら何人か見たことがある
建築屋で見たことが無い、まあ中小のゼネしか相手したことないからなw



891 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 17:48:59 ID:???
確かminiCADとDRAもあの当時は30万超えてたよな、そしてAutoは100万超えてた
とても区役所如きが購入できる代物じゃなかったよ


892 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 18:00:31 ID:???
Jw_cad作者が建築知識をはじめあちこちに執筆した内容を思い出してみたが、
当時作者の職場にはCADの使えるパソコンが職員の数より極端に少なく、
順番で交代で使っている状態だったので、簡単に線を引いたりコピーしたりできる
ソフトを作ってあちこちのパソコンにインストールした、と言うのが始まりだと
書いていたと思う。
職場にCADソフトがあったのは間違いないが、それが何だったのかはわからない。

つまらん話だからもうやめておこう。


893 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 18:08:29 ID:???
>>888
まったくの赤の他人の、それもかなり昔のことを、よくここまで自信満々に
書き込めるものだ。冗談抜きで感心する。
それとも>>888を書いたのは本当に作者本人か?


894 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 18:09:53 ID:???
>>881
これはゴイスー


895 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 18:20:03 ID:???
いくら暇だったとはいえ、こんなところでこんなやつらと一緒になって、
こんなことやってる俺って最低だな。


896 名無し組 New! 2005/10/28(金) 18:50:06 ID:p/D5ORtK
jww to mfってどこで落とせますか?



897 名無し組 sage New! 2005/10/28(金) 18:52:35 ID:???
>>895
まったく同感だ。


898 バトルをヲチするのが面白い sage New! 2005/10/28(金) 20:09:23 ID:???
よく釣れたな..今日は


899 名無し組 あげ New! 2005/10/28(金) 22:35:40 ID:???
JWB2006をダウンロードしたいのですが、どこでダウンロードできますか?


900 名無し組 0 New! 2005/10/29(土) 14:02:36 ID:???
今日はつれない。


901 名無し組 sage New! 2005/10/29(土) 16:16:50 ID:???
この土建板にしては良く伸びますたね 記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ


902 名無し組 sage New! 2005/10/30(日) 18:59:27 ID:???
今日は一匹も釣れないぞ。。


903 名無し組 sage New! 2005/10/31(月) 02:24:21 ID:???
公図、地形図、重ね図→スキャナー取り込み→モンキーにてJWC変換→JW*作図→JWWにてDXF変換→
スケアプ体験版にて取り込み→3D作成→依頼人にプレゼン→OK→ウマー・・・
これ、ビンボー人道具でレベルmaxだと思う。

・・・オイラのコトなんだが・・・スケアプは時間制限過ぎても終了しなければ使えるけど・・・
たまに落ちる・・・ガクッ。・・・注文したが届くまで英語版体験使用中・・・PC電源落とせない〜♪

ちとスレ違いだが、ありゃぁ3D版JWCみたいに使えるのがイイ!


904 名無し組 sage New! 2005/10/31(月) 09:45:54 ID:???
スケアプってSketchUPのことか?あれは優れものだな、DWG互換もバッチシだし
欧米ではかなり伸びてるらしい


905 名無し組 sage New! 2005/10/31(月) 19:21:37 ID:???
体験版て普通保存ができないよね
それって体験版をノーパソに仕込んで電源切らないまま客先までもってくといいのか
なら漏れもやってみる



906 名無し組 sage New! 2005/10/31(月) 20:02:04 ID:???
って言うか、買えや


907 nanasi sage New! 2005/10/31(月) 20:19:38 ID:???
1000こなすのに
1年かかるか・・・ボソッ



908 名無し組 sage New! 2005/11/01(火) 01:35:04 ID:???
>>905 PC本体で作業して、保存ファイルをノートPCにコピーして、480分制限時間内ならプレゼン出来るゼ。
あの〜、PCで作図してて快感を味わったのは、JWC以来無かったヨと、言いたい。とても楽しい〜♪。人に見せたい!
JWCの次は3D移行だと思いながら、早10年・・・やっと巡り会った。

だってJW感覚で線を引いて、それが3Dなんだからナ。ビンボーだけど注文したゼぃ。

で、2D最速JWWと3D最速スケアプとの互換性が欲しいンだなぁ。DXF読み込んで、たまにスケールが狂うンだぁ。



909 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 01:20:10 ID:???
>>908 ども体験版みちくる


910 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 11:32:41 ID:???
エクセルにJWを貼り付けるソフトがあるらしいんですが、
ご存知の方がいらしたら教えてください。



911 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 13:56:38 ID:???
Jwを貼り付ける方法は無い!画像として貼り付けるのみ。
マジレスれす。


912 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 15:06:44 ID:???
9862回目の同じ回答、ご苦労様


913 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 23:49:55 ID:???
>910

まぁぐぐれ。

3つぐらいは見つかるはずだから。


914 名無し組 sage New! 2005/11/02(水) 23:52:21 ID:???
>908

海外で尻転がってたりするけどな。

値段の割にあれは凄い。建築専用は伊達じゃないな。

ちなみにおれは体験版弄ってみて感触が良かったんで
そのままヘルプ読みまくったらさらによさそうだったんで買った。

確かに楽しい。



915 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 01:13:29 ID:???
10曼荼羅ほどか?


916 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 04:58:44 ID:???
>>914 そろそろ、SketchUP単独スレもあってもいいよネ。ここでのカキコはスレ違いだしネ・・・。






917 名無し組 New! 2005/11/03(木) 08:25:08 ID:fCbOxcMq
立てられなかったので、誰かヨロシク..点プレは作った

SketchUpを語れ!

SketchUp
ttp://www.sketchupjapan.com/

SketchUpギャラリー
ttp://www.sketchupjapan.com/gallery/index.php

現在値引き中 59,000-
ttp://www.cadstorejapan.com/catalog/index.php?cPath=28



918 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 08:58:03 ID:???
>>910
pnViewJ でぐぐれ


919 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 11:17:38 ID:???
さらに値引き中 52,500
http://livingcg.hiho.jp/kakaku.htm


920 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 14:56:46 ID:???
52,500か、買うかな
建築関係じゃないんだけど、ちょっと触ってみたら、これ最強のポンチ絵ソフトだな
アイソメ書くのにアウトじゃとてもマネできないな


921 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 21:09:40 ID:???
このソフトな、使ってみるとわかるけど凄すぎて人に言いたくなくなるのよな。

たぶんそれがマイナーな理由だと思う。マジで。


922 名無し組 sage New! 2005/11/03(木) 22:42:40 ID:???
フリーのエミュで使いまわしているおれは超勝ち組み

詳しいことは簡便な..


923 名無し組 New! 2005/11/04(金) 17:59:31 ID:BGceEa90
やっぱAutoだよ


924 名無し組 sage New! 2005/11/04(金) 19:48:44 ID:???
Autoも3Dとなると、パっとしないな


925 名無し組 sage New! 2005/11/05(土) 13:06:29 ID:???
年内に無理やり
1000までもっていくなよ
もまいら



926 名無し組 New! 2005/11/06(日) 18:57:40 ID:9szSizD5
JWCAD初心者ですが、JWだけ扱えるだけでは
だめですね。建築の知識もないと・・・。
建築の入門で、いい本はないでしょうか?


927 名無し組 sage New! 2005/11/06(日) 20:29:01 ID:???
>926
あのね。
気が付いたみたいだけど、CADが使えるってのは鉛筆で線が書けるってのとほぼ同義なのよ。
建築の入門書って。
建築なんて大学で勉強したり専門学校で勉強したり、ともかく分野がおっそろしく広いの。
あらゆる分野に入門書と呼べるモノはあるかもしれないけど
建築そのものの入門書なんて、あったとしても役にはたたなさげ。

学校行きなさい。


928 名無し組 sage New! 2005/11/06(日) 20:29:40 ID:???
チミはどんな職業なの?
それによってアドバイスが変わると思う。


929 名無し組 sage New! 2005/11/06(日) 20:31:46 ID:???
でもそうだ。
入門書といえば「建築知識」のバックナンバーかな。
アレを数年分、みっちり理解したらだいぶ早いかも。
でもあの本はなるべく古い方がいい。
最近は方向性を見失って内容が薄くなった。
俺ももう買ってない。


930 名無し組 sage New! 2005/11/07(月) 03:57:47 ID:???
>>929
 オレも、昔は業界誌の特集で世話なったことがあるが・・・
今は、インターネットでググレば即、情報が出てくる。
そのせいで雑誌を買わなくなっちまったな。
某CAD&CGなんて役割終わっちまったと思うゼ。
けど、教えて厨はそれすら読まないンだからナ。つかれチマッ・・・・・・・・・・・・・・・・


931 名無し組 New! 2005/11/07(月) 18:36:13 ID:vM9EvMJK
インターネットで探してるのですが、
なかなかいいサイトが見つからないのです。
建築系サイトが少ないうえに初心者向けと
なると、本当にないのです。そこで
いい本がないか教えていただこうと
思ったのですが・・・。CADオペ
といえど、多少は建築の知識がいるので・・。
どこかにいい建築初心者のための入門サイトや本が
ありましたら、アドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いします。


932 名無し組 sage New! 2005/11/07(月) 19:35:51 ID:???
>>931
数多くの写図からはじめて、実地と共にクライアントの要望を取り入れながら勉強
するしかないと思われ

クライアントが何の分野が多いのか、そこから始めなければアドバイスのしようもない
例)意匠図の清書、構造図の作成、躯体施工図etc


933 名無し組 sage New! 2005/11/07(月) 22:06:33 ID:???
>>931
あのな、>>927-929に書いてあるように、分野が広すぎる。

あんたあんまり建築なめすぎじゃないか。というか「プロ」をなめんなよ。


934 名無し組 sage New! 2005/11/08(火) 00:16:12 ID:???
専門バカとも言うが


935 名無し組 sage New! 2005/11/08(火) 04:23:17 ID:???
>>934
その理屈じゃすべての専門職が「専門バカ」になるんだけど?
つーか建築素人がため口聞くんじゃねーよ!!


936 専門バカ New! 2005/11/08(火) 23:13:41 ID:GacrwMiB

割り込んで悪いが・・・・
三菱重工の協力企業をリストラされた人が、オレの求人に応募して来た。

中国、東南アジア諸国への外注か主になり、やっていけないらしい。
機械設計の一級を持っている!!!、と言うことだったが・・・・・・

彼としては、ランクを下げて建築のオレのところに来たみたいだ。
それでもって
ともかく分野が広すぎて、泣きついて来た。 →→ 鉄骨だけにしてくれ!・・と

辞める気は、とうてい無かったと思うが、そうして頂いた。
高校生の子供がいたが、こちらの台所状態から見て やむを得なかった。

これ、本当の話・・・・長崎である。

建築を見くびってもらっては困る。   世間の目はそんなものだろうか?。
当局、個人ではあるが、昭和22年生まれ、従業員・わずか4名の事務所・・

2ちゃんねるに出てくる事態おかしいと思うが、聞いて見ると
あまりにも、他の業種の分野が狭すぎて情けなくなった次第・・・・・・・・・。






937 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 01:08:53 ID:???
>>936
当局、個人設備設計事務所。設計から施工管理までする。
こちらもよく似たもの。建築機械設備というので機械設計のプロが
雇ってくれと来た。法規や性能を見据え、建築との上下左右四方八方
血管のような取り合いについてこれないからお引き取り願った。


938 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 08:35:43 ID:???
そんな奴、スペシャリストでもなんでもないよ
本業で喰えないから土建に落ちてくるだけ、なんせ土建は最底辺の業界だからな


939 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 09:16:08 ID:???
建築の設計って、意匠的な部分は定性的だし、定量的なところはルーチンワーク。
機械設計みたいに独創的な仕組みに定量的な裏付けを当てるって言うのはないよな。
構造設計がそれに近いけど、基本的な枠組を意匠設計がやっちゃうことが多いから
意匠が決めたことが実現可能かどうか計算で確認する業務でしかない。
高層ビルなんかだと機械設計に近い独創性と定量的手法が必要とされるけど
31m以下の建築はどんなに凝った造りでもルーチンワークの積み重ね。
広い狭いとかじゃなくて機械設計とは畑が全く違う。
強いて言うなら広いけど浅いのが建築。


940 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 09:37:58 ID:???
早い話が、俺らが機械設計の分野に行くようなものだろ。
見習いならともかく、戦力にはなりえんよ。


941 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 09:39:08 ID:???
機械と言っても、携帯電話も自動車もスペースシャトルも機械だからな
必要とする知識は建築なんか比べ物にならないほど広いよ
却って専門バカになってるのは建築の方じゃないのか?


942 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 10:09:04 ID:???
車なら車の専門になっちまうようだぜ。
でないと、やっていけないだろ。

建築だってマンション専門とかラブホテル専門とかになっちまうから。


943 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 10:10:09 ID:???
jwヲチすれから
機械-建築講座になりますた。
これのほうが・・・イイ(・∀・)




944 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 10:30:14 ID:???
一台の車に使ってる素材の種類の多さは、200Mの超高層のビルより遥かに多いそうだ
これ車マニアに聞いた話


945 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 10:45:38 ID:???
>>944
その車マニアが阿呆だな。おそらく建築要素しか見ていないのだろう。
電気設備・空調設備・衛生設備・弱電設備・避雷針設備・消防等防災設備
をあわせれば、200mの超高層ビルに必要な素材の種類は一台の車の
何百倍になるのだろうか。

機械室等の管理室の制御盤一基だけで車の3台分ぐらいは超えているはず。
超高層になると、機械室の各種制御盤だけで20超えるか。モニターなど監視装置
などは車10台分以上の素材が必要になる。自火報知や感知器と連動するスプリン
クラーの第1次消火設備だけでも車3台分は超えるだろう。あと各階非常用電源、電話
避難関係設備だけでも車1台分超えるだろう。その他動力・電灯電源設備の詳細や
上下水設備、貯水設備数え切れない要素が山ほどある。

建築要素だけでも車一台分遙かに超えると思うがな。

所詮「マニア」と言う戸素人が抜かす戯言だ。


946 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 12:30:36 ID:???
制御盤や監視装置は建築技術者が設計してるのか・・・・
やっぱりこのスレは役に立つ。


947 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 12:53:37 ID:???
>>945
そりゃ、設備だろ
設備だって機械だんべ
俺が言ってるのは建築(箱物)の事


948 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 13:08:13 ID:???
機器を利用して配線や配管で繋ぐのは建築技術者の範疇だろうな。
いわゆる設備屋は建築技術者だが、
機器メーカーは建築向け専業であっても建築技術者ではない。


949 名無し組   New! 2005/11/09(水) 13:09:01 ID:???
ところで戸素人ってなに?


950 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 13:29:42 ID:???
>>948
そうだな。その機器も建築技術者が基本設計し、メーカーがそれにあわせて製造する。
つまり設計込みのオーダーメイドだな。詳しく言えば、設備設計が建築事前協議や防災
協議会、水利組合とかと協議した結果、系統図を作成する。それをもとにしてメーカー
は製造するんだ。出来合いもあることにはあるのだが。

車の部品を考えた場合、車のメーカーはシャーシやボディは自前だが、その他の部品は
夫々の専門メーカーに外注している。同じことだ。よって、車マニアはバカ決定。

>>947
車の箱物の部分はほんの少しだろ?



951 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 13:55:14 ID:???
Jwスレなのに・・・ネタが無いんだね。ま、賑わって吉だけど。


952 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 14:54:39 ID:???
ヘー建築屋は設備もやってるのか?


953 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 14:57:26 ID:???
すれ違いのまま、1000到達に1000ポンポコ


954 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 16:10:40 ID:???
>>952
素人が何いってるの?意匠設計は建築屋であるのと同じで、設備設計は建築屋だよ。



955 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 16:13:33 ID:???
了解、ヘロヘロ


956 名無し組 sage New! 2005/11/09(水) 23:55:03 ID:???
>>955
コラッ!!990までは知らない振りをしているという約束だろ?


957 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 00:21:50 ID:???
機械と建築の違いなんて...

根本からベクトルが違いすぎるだろうに。
共通してるのは「設計」という単語だけっつーほど違う。

どっちも大変な専門職に違いなかろうに。

くだらんことで争うな馬鹿たれどもが。


958 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 08:51:50 ID:???
俺の井戸は深いんだぞって自慢したがるカエルが多いんだよ。


959 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 08:54:01 ID:???
深い井戸を這い上がれず、結果、一生を井戸で終わると見た。


960 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 09:41:27 ID:???
>>958,>>959
きちんと立論できず中傷しかできないのなら消えろ。



961 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 11:23:00 ID:???
JWユーザは相変わらずだな。


962 コピペ sage New! 2005/11/10(木) 11:44:07 ID:???
   ご`ヽ、
  ら,り⌒\   ところでコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
   /  ノ  ゙ヽ     オレは小1時間ほど感動してしまった
    { /`Y´ _)
    ヽ'^) >. )



963 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 11:50:09 ID:???
スレ違いの自己中を展開する960を釣るスレはここですか?


964 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 12:06:28 ID:???
>>961
JWユーザーは業界で4分の3になってるらしいんだけど?


965 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 12:18:19 ID:???
その4分の3が相変わらずなんだよ。


966 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 13:16:31 ID:???
>>965
ん?残りの4分の1が建築知らずのバカCADオペや一つのCADしか使えないかちかち頭
だと聞いていますが?

ばりばりのAutoCad使いやVectoer、アーキトレンド使いはJWも普通に使っているようですよ。


967 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 15:01:56 ID:???
4分の3って、どっから出た話だ?
いや、Autoの営業じゃないけどさ


968 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 15:11:51 ID:???
>>967
おまえ知らないのか?

JWは非力なPCでも軽く動作する。設備投資ができないビンボジムソ
が業界に3/4あるってことだ。

おれは、スケアプとAutoCADだな、データの連携が違う、
Excelの表貼り放題ですがになか?


969 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 15:54:32 ID:???
それってさ、いくら貧乏でもEXCELは買えるって話だよなー
なんか変?


970 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 16:14:03 ID:???
うちは、JWと、OpenOfficeでやってるぜ!
何も困らん。Wordで行間が化けるみたいだが...

「いやー、うちのWordは2006なんで、ちょっと違うみたいですよー」で全部逃げ切り
Excelが貼れる貼れないは関係ない。


971 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 21:26:32 ID:???
今日は自作自演した割には、ヘロヘロしかつれない。


972 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 21:35:38 ID:???
>>971
ヘロヘロって何だ?


973 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 21:42:10 ID:???
ヘロヘロを知らないのか?そりゃそうだ。>>955の脳内アイドルだからな。


974 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 21:44:15 ID:???
>>972
電波男Ψ(´д`)Ψのことかな?


975 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 21:53:34 ID:???
ヘロヘロは電波ではない。


976 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 22:14:34 ID:???
>>975
あ、ヒロヘロだったか。


977 名無し組 ヘロヘロで1000に行こう New! 2005/11/10(木) 22:20:05 ID:???
そうだよ、今は、ヘロヘロが流行さ


978 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 22:21:11 ID:???
ヘロヘロってすごいよな。JWWにExcelがリンク貼り付けできるとか聞いたぜ?


979 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 22:53:49 ID:???
>>978
逆だろ?それ。


980 名無し組 New! 2005/11/10(木) 22:57:43 ID:k0M/R003
設計事務所で働きたいのですが
CADの資格を取ってからでないと雇ってくれる所はないですか?


981 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 23:06:02 ID:???
>>980
CADの資格は必要ありません。CADを使えなくても問題ありません。
三日で使えるようになれと言われるだけですから。

それよりも建築知識がありますか?工業高校の建築課が最低条件
で、普通は大学の建築出身でないと相手にされません。


982 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 23:06:16 ID:???
今、資格を取るならヘロヘロだろ?


983 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 23:10:13 ID:???
>>981
大学は情報系で建築の知識は全くないです。


984 名無し組 sage New! 2005/11/10(木) 23:42:36 ID:???
>983
じゃ無理です。ぜったいに。


985 ヘロヘロで1000Getしたら神 sage New! 2005/11/11(金) 08:26:48 ID:???
粘着がいるなー


986 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 08:36:45 ID:???
工業高校の建築科卒の方が大学の建築学科卒より使えるはずだ。
普通高校→大学建築学科は建築の勉強なんかしてない。
教えるほうも、建築は実務で覚えてくれ、的な感じでさしてやる気が無い。
大学は生徒も先生も通ってるだけ。


987 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 08:44:32 ID:???
工業高校の建築科卒の方が大学の建築学科卒より使えるが
使う側にはなれない。

っていうか、スレ違い、どっかいけ。


988 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 09:00:41 ID:???
なれるよ。
1級取って経験積んで独立すればいいんだ。
たしか、高卒の方が早く取れるはずだ。

普通高校から大学の建築学科行って遊んでたやつなんか、素人のまま。
建築知識ゼロ、まじで使えない。


989 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 09:14:39 ID:???
↑1級とれるのは同じ年!第一激しくスレ違い!
元々、CADオペがどうの等このスレ(JW_CAD使い)には少数はなはず!

あ、又無駄なレスで一つ減った・・・orz


990 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 09:31:11 ID:???
いや、一年早いだろ。
高卒は実務経験5年、大卒は実務経験2年だから高校卒業後6年かかる。


991 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 10:07:47 ID:???
>>990
今は高卒ですぐ1級とれるのか?俺の後輩は工業高校建築科でも2級からだったはず?


992 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 10:25:11 ID:???
実務5年でいきなり1級いけるはずだが。
2級は3年だったかな?


993 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 11:18:44 ID:???
>>992
建築士法第14条によると高校は入っておりません。(直接1級受験)
もう、この話はよそう!


994 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 11:37:00 ID:???
ああ、そうだっけ。
ならば、2級取って1級取れる最短が5年のはずだ。


995 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 12:29:13 ID:???
さて、ヘロヘロで埋めるか



996 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 12:29:36 ID:???
ヘロヘロCAD登場!こいつはすごい


997 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 12:30:04 ID:???
ヘロヘロとベロベロの違いがわかりません。


998 スレ埋め職人 sage New! 2005/11/11(金) 12:31:09 ID:???
レロレロとヘロヘロの違いは?


999 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 12:31:34 ID:???
素直に999ゲット


1000 名無し組 sage New! 2005/11/11(金) 12:31:57 ID:???
1000げとでAutoに移行


1001 1001 New! Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



タグ:CAD
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posted by ビルト at 05:48 | Comment(0) | TrackBack(0) | 建築CAD | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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