土木の素人に優しく教えてあげるスレッド Part3

2006年12月02日

土木の素人に優しく教えてあげるスレッド Part3

1 名無し組 sage New! 2005/12/10(土) 22:03:52 ID:??? BE:?-#
素人さんの疑問・質問に土木の専門知識をもった人が答えます。
土木の事や業界の事情など迅速・丁寧に答えてください。

★お約束★
  ギャグは無し
  煽りは放置


前スレはここ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木の素人に優しく教えてあげるスレッド Pert2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047881068/
2 名無し組 sage New! 2005/12/10(土) 22:08:09 ID:???
過去スレ

土木の素人に優しく指導するスレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029539531/

鉄の掟

1.土木叩きは生暖かく見守る
2.トンちゃんは僕ら土木屋のアイドルです
3.青函トンネルの話(プロジェクトX)には感動して泣く


3 名無し組 New! 2005/12/10(土) 22:57:49 ID:9+C9oKZW
あと半月・・・これを乗り越えて正月おせちを食えば
2級土木豚になれるな俺は


4 名無し組 sage New! 2005/12/10(土) 23:30:12 ID:???
コンクリートの圧縮試験用の供試体は打設後16時間以上3日以内の脱型がJIS A1132準拠ですが、
現場では打設から脱型までの時間に規定はあるのですか?
(普通ポルトランドセメント使用のコンクリートの場合)


5 名無し組 sage New! 2005/12/11(日) 10:48:34 ID:???
スラブはN値が14ぐらいで
脱型可能だったかな あとは忘れた。

そーゆうのが聞きたかったか?


6 名無し組 sage New! 2005/12/11(日) 12:44:04 ID:???
標準貫入試験で存置期間を短縮できるのか。
知らんかった。


7 名無し組 New! 2005/12/11(日) 17:23:44 ID:YEJrSSzu
建築の場合、工期ないので前日夕方まで打って次の日朝から平気で脱型します


8 リアルタイム世論調査 ヒュ−ザ− New! 2005/12/11(日) 17:24:20 ID:5cUUfXp6
リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937



9 名無し組 New! 2005/12/13(火) 07:46:27 ID:EEEcwmdJ
新潟で土建屋に勤務してもうすぐ一年になりますが、この時期手先が冷たくて毎日泣きそうになります!ゴム手をしたら測量はしにくいし、軍手だけだったらすぐ、ぐちゃぐちゃになるし…北国のみなさんどうして冬場をすごしてますか?なにかいい物があれば教えて欲しいです


10 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 08:04:49 ID:???
土木にしか就職できなかった己の不明を嘆くんだな。
小さいときから努力していれば、辛い思いをしなくて済んだはずだ。
蟻とキリギリスの話でも読み返して、少しは反省したらどうだ?



11 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 08:08:33 ID:???
税金泥棒が泣き言かよ、、、
お前の様な社会に不要なクズは、生きるのが辛いなら自殺をお薦めするよ。
みんなHAPPYになれる。


12 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 11:13:37 ID:???
>9
自分で努力し、デスクワークがメインになるようにしましょうね


13 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 12:25:19 ID:???
>9
軍手の上に手術で使うような薄いゴム手を掛けたら?
最近は100均でもナンチャッテ手術ゴム手があるよ。


14 名無し組 New! 2005/12/13(火) 18:49:37 ID:4D8xiffL
新潟の元測量屋だが。
測量のときは指先を切った軍手の上に、指先を切ったゴム手をはめる。
スコップ持つときは、普通の軍手の上に普通のゴム手。
用途に応じた手袋をドカジャンにしのばせておく。


15 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 19:03:13 ID:???
ゴム手は直にしちゃいかん
手臭くなるし


16 名無し組 sage New! 2005/12/13(火) 21:00:59 ID:???
寒冷地仕様の器械ってマジで欲しいよな。


17 土木屋は死ねと言うことか? sage New! 2005/12/14(水) 08:14:59 ID:???
<特別会計改革>統廃合で3分の1へ 自民の改革案

 無駄遣いや非効率な運営が指摘されている国の特別会計についての改革案の概要が13日明らかになった。「道路整備」「治水」など、現在31ある特別会計を統廃合し、
今後5年間で3分の1程度に整理するのが柱で、14日の同改革推進本部総会で了承される見通し。政府・与党は自民案を基に年内に改革計画を示す予定だ。
(毎日新聞) - 12月14日3時5分更新



18 この先、食っていけるだろうか? sage New! 2005/12/16(金) 07:19:47 ID:???
公共事業費4.4%削減へ=18年ぶりの低水準−06年度予算案・財務省

 財務省は15日、2006年度予算編成で公共事業関係費を05年度当初予算比4.4%削減する方針を固めた。5年連続の削減となり、圧縮幅は3300億円に達する。この結果、公共事業費は7兆2000億円程度にとどまり、1988年度(7兆1599億円)以来、18年ぶりの低水準となる。 
(時事通信) - 12月16日7時1分更新


19 名無し組 age New! 2005/12/16(金) 09:20:15 ID:???
喫茶店を経営するものです。
土建屋とホームレスの区別がつきません。
先日、それらしき方が入店されたので、
「申し訳ないのですが、他のお客様のご迷惑になりますので、御遠慮いただけないでしょうか?」
と言った所、
物凄い剣幕で「土建屋を馬鹿にすんな!金さえ払えば客だ!客を差別すんのか?」
と暴れだしました。
なんとか警察に来てもらってその場は丸く収まりましたが、今後の事を考えると不安です。



20 名無し組 sage New! 2005/12/16(金) 09:47:14 ID:???
区別する必要ないんじゃない?
本来あなたの喫茶店には野良犬や野良猫ぐらいしか来ないところなのに、
土建屋だろうがホームレスだろうが、人間様が来てくれるんだから
区別なくありがたく接した方がいいと思うよ。


21 名無し組 sage New! 2005/12/16(金) 17:28:13 ID:???
>>19
土建屋&ホームレスお断り書いとけば?
まぁランマで叩き潰されるのがオチだけどな


22 名無し組 sage New! 2005/12/16(金) 20:47:50 ID:???
>14
最近じゃ、いい軍手売ってるよ。
指先だけゴムでコートしてあって 雨、雪に強い。
ワークマンいってミレ


23 土木屋とは何処まで恥知らずなのか? age New! 2005/12/16(金) 23:04:13 ID:???
橋梁談合初公判、内田元副総裁は無罪主張

橋梁談合事件の初公判で、東京高裁に入る内田道雄・元日本道路公団副総裁(中)
 
 国と旧日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁(きょうりょう)工事を巡る談合事件で
独占禁止法違反(不当な取引制限)の罪に問われた橋梁メーカー26社と、同法違反と背任の罪に問われた元公団副総裁・内田道雄(61)、元理事・金子恒夫(58)両被告らの第1審初公判が16日午前、
東京高裁(高橋省吾裁判長)で始まった。

 内田被告は「受注調整の内容を承認したことはなく、公団に損害を与えたとも思っていない」と述べ、無罪を主張。金子被告も起訴事実を否認した。

 メーカー側の担当者ら10被告と法人26社のうち、宮地鉄工所が公団ルート分について否認したほかは、起訴事実をおおむね認めた。

 初公判は、国と公団発注の両ルートの事件が同時に審理された。12被告と法人26社の代表者計38人、弁護団も89人が出廷。
刑事事件の公判では異例の大人数となり、業界全体がかかわった事件構図を際だたせた。

 独禁法違反事件で、発注者側が受注者側との共謀で刑事責任を問われるのは初めて。

 起訴状によると、内田被告は2003、04年度、金子被告は04年度の旧公団発注工事で談合に加担したほか、
両被告は04年5月、第2東名高速「富士高架橋」工事の分割発注を指示し、経費を増大させて公団に約4780万円の損害を与えた。
メーカー側は、03、04年度の国土交通省発注の工事でも談合を行った。
(読売新聞) - 12月16日15時39分更新



24 名無し組 New! 2005/12/17(土) 00:25:30 ID:8IglMzmS
土木の素人にわかりやすい本って、
なんだろう???
ちなみに、この前買って読んだ
河川学者の高橋裕さんの新刊はわかりやすかったなぁ。


25 名無し組 sage New! 2005/12/17(土) 22:36:06 ID:???
>>24

プロジェクトX書籍版


26 アホ学生 age New! 2005/12/18(日) 07:57:59 ID:???
土木工学科3年生で来年大手ゼネに就職を希望するアホ学生です。
土木が馬鹿にされて非常に悔しい思いをしています。
土木は国家の骨格を作る非常に貴い仕事と誇りを持って土木を専攻しました。
毎日使う道路や鉄道、水道や下水道、電気、、、、すべて土木の恩恵に拠るものではないですか。
土木は感謝こそされ、馬鹿にされる謂われはないはずです。
ですが、現実は土木というだけでネタにされ馬鹿にされる。
僕が必死で土木の重要性を説明しても、
「談合野郎に発言権なし。黙ってろ。」と黙殺されてしまう。
一部の不心得者の為に土木全体が悪者にされる風潮は嘆かわしい限りです。

そこで諸先輩に質問なのですが、
技術力で秀でている最大手から、「脱談合宣言」はできないものモノなのでしょうか?
技術力で勝負できれば、談合など必要ないはずです。
大手が宣言すれば、社会に与える影響も大きいし、業界のイメージも著しく改善されると思うのですが。
技術力・経営力で劣る中小は、ある程度仕方ないと思いますが、大手が先行する間に、変化を遂げればよいと思います。
土木という貴い仕事が、社会から理解されず、馬鹿にされるのが悔しくて仕方ないのです。



27 名無し組 sage New! 2005/12/18(日) 11:24:48 ID:???
金が無ければ技術を実現できない。


28 名無し組 sage New! 2005/12/18(日) 11:44:26 ID:???
談合を無くそうなんて寝言はイラネ


29 名無し組 sage New! 2005/12/18(日) 20:45:24 ID:???
談合が理由でバカにされてるのか?珍しいな。



30 アホ学生 age New! 2005/12/18(日) 22:29:10 ID:???
アホ学生の為にレス頂き有難うございます。

>>29さん
見た目の汚さが馬鹿にされる理由なら、言わせておけばいい話です。
土木の崇高な理念を理解できない馬鹿どもに馬鹿にされたところで、全く悔しくありません。
私は土木屋が土木の理念を語らない事こそが馬鹿にされる要因だと思います。
もっと社会に向けてどんどん発言していけばよいと思うのですが。
たとえば、税金の無駄遣い・自然破壊という二大批判に対して正々堂々と反論する土木屋がいないのは淋しい限りです。
「脱談合宣言」に限らず、「無駄な工事はしません宣言」「自然破壊につながる工事はしません宣言」を大手ゼネコンはしたらどうでしょうか?
短期的には経営は苦しくなるでしょうが、国民・市民の理解が得られれば、土木は崇高な職業として尊敬を集めるはずです。
近視眼的に目先の利益に捕らわれると、国民の批判は益々強まり土木業界は益々窮地に陥るという悪循環を繰り返すだけだと思います。


31 アホ学生 age New! 2005/12/18(日) 22:37:34 ID:???
>>27 >>28

何かを根本から変えないと、土木は馬鹿にされ続けるだけですよ。
それでいいんですか?僕は嫌です。土木に一生を捧げるつもりですので。
土木は国民から尊敬を集める職業であるべきです。
狭山池を作った行基・満濃池を作った空海・信玄堤の武田信玄・清正公と崇められている加藤清正
いずれも、その時代のヒーローだったはずです。
いまならまだ間に合います。国民の信頼を取り戻すべく土木業界を変えて行こうではありませんか?




32 名無し組 New! 2005/12/18(日) 23:27:43 ID:yxyhkxbY
土木って馬鹿にされてるんですか?高校が大学の付属だったので勉強もせずに適当に土木工学科を選らんでしまったのですが…


33 名無し組 age New! 2005/12/19(月) 00:04:59 ID:???
何処の大学でも工学部最低レベルです。しかも断トツで。
しかし、偏差値だけで馬鹿にしないで欲しいものです。


34 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 00:19:28 ID:???
ゆとり教育の弊害ってやつですか?wwww


35 名無し組 age New! 2005/12/19(月) 01:25:57 ID:???
いや、レベルの低い学生が土木に集中しているという事です。
中には、土木に志をもって志望する学生もいますが、大多数は成績不振で「土木しか選択肢がない」というのが実情です。
大学側も、あまりの不人気ぶりに、土木色を薄めて、社会〜とか都市〜、環境〜などと
意味不明な名称変更を繰り返してますが、利に聡い学生の方が一枚上手で、大多数は敬遠しています。
概略と推測で申し訳ないのですが、
土木志望の学生1割、名前に騙された学生3割、成績不振で選択肢がない学生6割。といった感じでしょうか。
当然、授業は厭戦感が漂い、人心は荒廃しています。
悪貨が良貨を駆逐するの格言通り、極一部の真面目な学生は、格好のイジメの標的にされてしまい、思うように勉強できる環境ではありません。



36 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 02:17:37 ID:???
ああ、>>34はアホ学生向けね


37 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 18:48:32 ID:???
うちの大学は建築よりレベル高かった
建築は頭言うよりデザイン重視の教え方だったな


38 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 20:56:02 ID:???
どーでもいいけど農家の若妻と一発やりてーな


39 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 20:58:23 ID:???
鍬ばもっでおっかけられっづぉ


40 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 21:10:52 ID:???
若妻は分かるけど・・
なにゆえ農家?


41 名無し組 sage New! 2005/12/19(月) 23:12:56 ID:???
>>35
他人はどうでもいいだろう。
お前がどうするか それだけだよ。
嫌ならやめろ。
やりたいなら周りが何て言おうがやれ。
中途半端に他人の言葉や反応を気にして、自分を確立できないガキが一番厄介。


42 名無し組 New! 2005/12/20(火) 06:12:23 ID:apG5a2n1
土木のすばらしいことは
こんな時間に事務所で2chできることかな?


43 名無し組 New! 2005/12/22(木) 23:05:20 ID:O0kMKc9h
age


44 名無し組 age New! 2005/12/23(金) 05:16:00 ID:???
>>38 土木屋ならレ○プしたれよ!マワシも楽しいぞ。


45 名無し組 sage New! 2005/12/24(土) 11:24:00 ID:???
>>20
>>21 今 アイオン付き0、7トレーラに積み込みしますた。
(仮称)喫茶店取り壊し現場の地図 faxヨロシク〜


46 名無し組 New! 2005/12/24(土) 18:09:49 ID:hPV08+LD
>>45
0.25くらいで中からじわじわ破壊しよー


47 土木屋は何故犯罪を犯すのか? age New! 2005/12/25(日) 12:06:06 ID:???
2人死亡ひき逃げで逮捕 土木作業員の男が出頭

 北九州市小倉北区の国道で自転車に乗っていた2人がひき逃げされ死亡した事件で、小倉北署は25日、業務上過失致死と道交法違反の疑いで、同署に出頭してきた住所不定、土木作業員本田薫容疑者(35)を逮捕した。
 調べでは、本田容疑者は20日午後7時35分ごろ、小倉北区上富野の国道3号で乗用車を運転中、自転車に2人乗りしていた小倉北区赤坂の会社員高橋正敏さん(59)と、一緒に住む市立富野中1年中嶋正美君(12)をはねて死亡させた疑い。
 本田容疑者はそのまま逃走し、車は翌日、小倉北区の岸壁近くの海中で発見された。ナンバーが外されていたが、同署は車種や目撃証言から運転していたのは本田容疑者と特定。逮捕状を取って行方を追っていた。
(共同通信) - 12月25日11時27分更新


48 土木の現場代理人 New! 2005/12/27(火) 19:06:53 ID:Vwd9k4WI
一つ質問なんですが
東京都建設局の舗装工事で基層のまま開放する際、
段差すりつけする幅又は勾配の基準を教えて下さい。

段差5pで、横断方向と縦断方向両方です。

また、できましたらその基準がどの基準書に記載があるかも
教えて頂ければ幸いです。
どなたか宜しくお願いします


49 名無し組 New! 2005/12/27(火) 23:10:15 ID:NpR1Q8vU
>>48
舗装屋に任せろ


50 名無し組 sage New! 2005/12/28(水) 10:58:46 ID:???
段差すり付け偽装事件発覚
専門技術をブラックボックス化し、下請け任せにする体質が原因か?


51 土木の現場代理人 New! 2005/12/28(水) 11:07:32 ID:Ahl9maFA
だ、誰か・・・頼む age


52 名無し組 New! 2005/12/28(水) 16:10:17 ID:GvlejJPG
トンネルのシールドコンクリートは、スクリュークリートで
運搬する時に、水を大量に投入するように決まっているんですか、
大口径ホースで、どぼどぼいれてますねえ、どこでも。


53 名無し組 a New! 2005/12/28(水) 22:03:32 ID:???
>>48
うる覚えだけど、横断方向は6%で30cm、縦断方向は車の腹が着かないよう、
余裕を持って摺り付けたよ。
基準書は無いと思うが、積算基準に書いてあったと思う。
積算担当に確認してみて。



54 名無し組 age New! 2005/12/28(水) 23:02:54 ID:???
土木屋って生きる価値あるの?
とっとと死ねよ。この税金泥棒野郎。


55 名無し組 age New! 2005/12/28(水) 23:22:47 ID:???
>>54
 土建屋って生きる価値あるの?とっとと死ねよ。この税金泥棒野郎。
\_____ ____________________________/
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\
====================================


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)<  義務教育受けてから話せゴラァ
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



56 名無し組 age New! 2005/12/29(木) 00:14:32 ID:???
えっ?土木屋って中卒集団だろ?形式的には義務教育終了してるはずでは?
九九言えない奴多いけど。


57 名無し組 sage New! 2005/12/29(木) 10:05:54 ID:???
>56

>55の上半分は>54で、下半分が土木屋だから、
中卒の土木屋が、幼稚園中退の>54を煽るのはあってると思う。

それとも>56の読解力は>54並ってこと?


58 名無し組 age New! 2005/12/29(木) 15:10:00 ID:???
>>56

            ∫    _____
   ∧,,∧    ∬   / 土木屋=ドカタとしか思っていない無知は黙って税金払ってろ♪
   ミ,,゚Д゚彡っc□  < 道路、トンネル、鉄道、航空、港湾、河川、上下水道の計画・設計は全部中卒ってかw
_と~,,  ~,,,ノ_.      \ んなわけねーだろw
    ミ,,,,/~), │ ━┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻



59 土木は何故犯罪を犯すのか? age New! 2005/12/29(木) 16:10:04 ID:???
首絞め財布奪った男逮捕 捜査本部設置、余罪を追及

 東京都板橋区で6月、帰宅途中の女性の首をひもで絞めて現金入りの財布を奪ったとして、警視庁捜査1課は29日、強盗殺人未遂の疑いで東京都板橋区徳丸、土木作業員安藤均容疑者(33)を再逮捕した。
同容疑者は今月、奪った女性の財布を偽名で質入れしたとして有印私文書偽造容疑で逮捕され、起訴された。
 女性は低酸素脳症となり現在も入院中。現場近くでは7月、別の女性が駐車場内で首を絞められ、暴行された事件があり、捜査1課は板橋署に捜査本部を設置し、関連を追及する。
 調べでは、安藤容疑者は6月16日未明、板橋区坂下の都営住宅の植え込み付近で、帰宅した中国籍の女性(38)の首を後ろからひもで絞め、現金約1万5000円が入った財布などを奪った疑い。「金を持っていそうなので狙った」と供述しているという。



60 土木は何故犯罪を犯すのか? age New! 2005/12/29(木) 16:11:58 ID:???
九九を覚える前に、
まずは殺人や強盗強姦は犯罪である事を覚えないと。
中卒でもそれくらいは理解できると思うのだが、、、、


61 名無し組 sage New! 2005/12/29(木) 16:52:02 ID:???
ルールも守れない中卒以下の>>23 >>47 >>59 >>60は、
以下↓のスレで思う存分どぞ

土方犯罪ニュース
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/983155026/


62 名無し組 sage New! 2005/12/29(木) 19:42:34 ID:???
>>61 GJ


63 名無し組 age New! 2005/12/30(金) 00:26:59 ID:???
ホームレスの半分が元土木って本当?


64 名無し組 age New! 2005/12/30(金) 01:52:35 ID:???
姉葉が使ったステルス建築理論について知ってることを語って欲しいな



65 土木の現場代理人 New! 2005/12/30(金) 11:55:48 ID:j7TpPxj4
>>53
横断30pは厳しいかと・・・
積算基準(*゚_゚)ゞ リョウカイ!
テンクス。


66 名無し組 sage New! 2005/12/30(金) 23:04:42 ID:???
>>64
姉葉なんて何も知りません。
姉歯ならしってますが。


67 建築学科 age New! 2005/12/31(土) 15:26:12 ID:???
総研の手抜工法は土木学会の推奨があったらしいね。
土木の世界ではこのくらいの手抜が日常茶飯事にやられてるんだね。


68 土木は何故犯罪を犯すのか? age New! 2006/01/01(日) 15:51:08 ID:???
新聞配達中ひき逃げされる 逮捕の土木作業員「飲酒し運転」

 1日午前4時55分ごろ、茨城県かすみがうら市宍倉の市道で、新聞配達をしていたパート幸野洋子さん(64)=同市宍倉=の自転車に乗用車が追突、幸野さんは頭を強く打って間もなく死亡した。
 乗用車は逃走したが、約5分後に事故現場に戻ってきて110番したため、土浦署は業務上過失致死などの疑いで運転していた土木作業員貝塚秀治容疑者(27)=同市坂=を逮捕した。
 同署によると、貝塚容疑者は「脇見していてぶつけた。酒を飲んでいたので逃げてしまった」と供述しているという。
(共同通信) - 1月1日13時48分更新


69 名無し組 sage New! 2006/01/02(月) 01:31:12 ID:???
>>68

>>61


70 名無し組 age New! 2006/01/02(月) 09:44:39 ID:???
土木は何故犯罪を犯すのか?

土木の素人に優しく教えてください。


71 名無し組 sage New! 2006/01/02(月) 12:15:34 ID:???
>>70
土木以外だって犯罪犯すわ。知らんのか???
強いて言えば、土建業は就業者数が多いから犯罪発生率が他と同じでも数としては多くなる。
ただ土建屋の犯罪発生率が多いか少ないかは知らん。
調べて教えてくれ。















いや、やっぱ教えてくれなくていい。
スレ違いだからな。


72 名無し組 New! 2006/01/02(月) 20:31:36 ID:4tXhFQTP
108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:15:11 ID:h5ysbl5r0
あなた達のように低学歴で資格もない人達は真夏の炎天下で
汗をかきながら肉体労働しているのがお似合いなんです。
私は普段道を歩いていて道路工事なんかしている人達を見ると
「うわ〜こいつらよくあんな事してるなあ。とても同じ人間とは思えない」
といつも思っています。
運転中又は歩行中に、作業をしている人達を見ると
「たのむから私の方を見ないでくれ。汚いんだよ」
そう思います。
でも、そうはいっても雑用してくれる存在も必要です。
キツイ底辺職で働いている人たちには、本当は感謝しなければなりません。
我々高学歴の時給は2000円〜5000円で、エアコンの効いた部屋で
のんびりパソコンつついてればいいのです。
40過ぎたら仕事は部下に任せ、ますます楽が出来ます。
聞くところによると、低学歴の人達は35過ぎると℃方仕事しかないとか。
しかも時給に直すと1000円前後と聞きました。
どうやって生活しているのでしょう。我々には理解できませんね。
彼らは、我々が豊かな生活を送れるように、自分の人生を犠牲にしているのでしょう。



73 土木は何故犯罪を犯すのか? age New! 2006/01/02(月) 20:48:34 ID:???
5歳男児はねられ重体 飲酒運転の土木作業員逮捕

 2日午後2時半ごろ、和歌山県有田川町粟生の国道480号を横断していた香川県国分寺町新名、会社員東幹二さん(36)の二男で幼稚園児の篤輝ちゃん(5つ)が軽乗用車にはねられた。
篤輝ちゃんは全身を打ち意識不明の重体。
 湯浅署は道交法違反(酒気帯び)の現行犯で、運転していた和歌山県紀の川市貴志川町岸小野、土木作業員林義雄容疑者(55)を逮捕し、業務上過失傷害容疑でも調べている。
 調べでは、現場は片側1車線の直線で横断歩道はなかった。篤輝ちゃんは東さんと一緒に有田川町の実家に帰省していた。事故当時、そばに東さんもいたという。
林容疑者は同町内の飲食店で酒を飲み、女性を送る途中だったらしい。


74 土木は何故犯罪を犯すのか? age New! 2006/01/03(火) 09:50:21 ID:???
わいせつ目的… 女性連れ去り未遂で土木作業員等2人を逮捕
 広島市で、帰宅中の女性を連れ去ろうとした男らが逮捕されました。

 営利目的等略取未遂の疑いで逮捕されたのは、広島県竹原市に住む土木作業員玉那覇保容疑者(21)と東広島市に住む17歳の少年です。
警察によると、1日午後7時40分ごろ、広島市の路上で、歩いて帰宅中だった26歳の女性がカッターナイフを持った玉那覇容疑者らに襲われ、軽自動車に押し込まれそうになりました。
女性は大声を出して逃げ出しましたが、その際に左手にけがをしました。玉那覇容疑者らはその場から逃走しましたが、警察は、女性が覚えていた車のナンバーから玉那覇容疑者らの車を発見し、逮捕しました。
2人は「わいせつ目的で犯行に及んだ」と容疑を認めているということです。

[3日0時15分更新]






75 名無し組 sage New! 2006/01/04(水) 16:30:35 ID:???
今日もらった給与明細の中にモチ代という項目があった。

ちなみにボヌスは無かった。

    |
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  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


76 名無し組 age New! 2006/01/04(水) 18:32:24 ID:???
>>71
題意に沿って答えてください。質問返しは不可です。

土木は何故犯罪を犯すのか?

土木の素人に優しく教えてください


77 名無し組 New! 2006/01/04(水) 18:41:02 ID:HxVeDCtd
まともな人間ならほかの仕事してるでしょう。



78 名無し組 sage New! 2006/01/04(水) 18:47:54 ID:???
>>76
人間だから


79 名無し組 sage New! 2006/01/04(水) 20:17:40 ID:???
>>76
第二次産業は他の産業より就業人口が多い
それぞれの職種、業種の頭を張るにはそれなり
頭がないといけないが、建設業に関してはいち作業員として入るのは容易である
容易であること=さまざまな人種、環境で育った人間が入る
マスコミにも問題あるのだが建築作業従事者も土木作業員として報道されることが
多々ある。土木が犯罪犯すのではなく、建設業と判断してもらいたいが
一番の理由は>>76みたいな低脳が土木に対する偏見差別先入観で土木作業員が
犯罪犯すとまた土木かと脳裏にすぐインプットされるからです



80 名無し組 age New! 2006/01/04(水) 22:35:40 ID:???
つまり土木はクズ集団だから犯罪を起こすという事ですね。


81 名無し組 sage New! 2006/01/05(木) 00:08:44 ID:???
どんな思考回路してたら「つまり」になるんだよ


82 774 New! 2006/01/05(木) 00:27:39 ID:rQVa4Jpg
話し聞いてください。数年前のこと1月から千葉県流山市のS藤ケミカルという建築資材を扱う商社に意気揚々と転職した。
入社して早々社長の佐藤ハジメちゃんから「お前は何で8時に来ないんだ」と怒鳴られた。定時は午前8時半が始業だったのに、、
そしてその後社内研修もろくになく電話番!その間すぐ後ろでは社長が営業マンを怒鳴りつける罵声が飛び交う。
一社長は「ばかやろ〜!!俺のいってんのがわかんねえのか!」と顔を真っ赤にして怒鳴りまくってる。それが延々と2時間以上続いた。
相手はその時々違う、取引先だったり、銀行員だったり、営業社員だったり、取締役クラスの幹部だったり、、いろいろ。
とにかく1日中というより年中罵声を誰かにあびせてないと気が済まないたちらしい。それだもんだから社員の入れ替わりも激しい。
だからチラシで年中募集している。でも採用の連絡して新入社員が来ても社内の最低な雰囲気を感じて入社辞退していく者がほとんどだ。
私の知る限りでは新入社員の退社(辞退?)の最短記録は、8時半に来て午前10時に「やっぱり辞めます」と申告して去っていった方の1時間半が
最短記録だ。社長の怒鳴り声には常に社内にいる営業管理(つまり注文受け専門の電話番、女性中心)の社員は慣れているみたいだった。
がその中でも男性が2名いた、岡安という社員と西野(または西島、西田?)という部長この2名は影で社長の悪口ばかり言っていた。そのくせ
社長の前ではゴマすり、、また常務の宮崎という男性も表では社長と仲良さそうにしていたが影では社長を狂人のように言っていたのを記憶している。
しかし、彼らがそういうのはわかる。S藤ケミカルのむ顧客の大半は「S藤ケミカルは社長がろくな者ではないが、品物が安いから買っている」という程度
でこの会社と心底付き合っている客は皆無だからだ。社長のS藤ハジメ氏の人間を見れば無理からぬ話だ。とにかく誰彼構わず怒鳴りまわしていて、怒鳴りまわして
怒鳴りまわして、、すごいんです。そうっと客の振りしていくとわかります。たぶん怒鳴りまわしている声が外からも聞こえるはずです。すごいよ。





83 土木の末路 age New! 2006/01/05(木) 00:41:48 ID:???
ANN(テレビ朝日系)
妹ら3人の手で…酒乱の男性(36)木に縛られ死亡
 鹿児島県で、木に縛りつけられた状態で死んでいる男性が見つかりました。酒癖の悪さを戒めようと、男性の妹ら3人が木のつるで縛ったということです。
 3日正午ごろ、鹿児島県垂水市の山林で、近くの土木作業員・堀之内栄作さん(36)が木に縛りつけられた状態で死亡しているのが見つかりました。
警察によると、亡くなった堀之内さんは午前10時半ごろ、妹ら3人に自宅近くの山林に連れ出され、木に縛られ、そのままにされていたということです。
警察では、3人から事情を聴いていますが、3人は「堀之内さんの酒癖を戒めようと、木にくくった」と話しているということです。警察は遺体を司法解剖し、死因の特定を急ぐことにしています。
[4日15時11分更新]




84 名無し組 New! 2006/01/05(木) 01:02:10 ID:DfjpJlis
>>83
>近くの土木作業員・堀之内栄作さん(36)が
    ^^^^^^^^^^

何故、リーマンは会社員で、土木従業員は会社員ではなく
土木作業員、塗装工、鉄筋工・・・という表記になるのか?
同じ雇われ人なら、会社員のはずなのに。



85 名無し組 sage New! 2006/01/05(木) 01:33:21 ID:???
マスゴミが>>76みたいなバカを釣ってるんだよwwww


86 名無し組 sage New! 2006/01/05(木) 16:42:16 ID:???
まぁ中には月給の土工も居るけど
その場合はリーマンになるんかな?
建設従事者=土木作業員ってのもおかしいな
建築と土木なら建築の方が明らかに労働人口多そうだが


87 名無し組 sage New! 2006/01/05(木) 16:49:35 ID:???
しかしながら、土木作業員・配管工・ハツリ工・・・
後ろに『工』って着いちゃうと、なんか印象悪いよな〜

俺は左官工なんだが、いっしょかw


88 名無し組 sage New! 2006/01/06(金) 22:58:38 ID:???
土木スレってキングボンビー並にしつこく付きまとい煽る豚ちゃんみたいの多いね


89 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 09:18:22 ID:???
>>88
粘着は放置しましょう。自分をかまってもらいたいだけでしょうから。
てか、なんでもかんでも「土木」がついたら連想されるのは
「土木作業員」か「○○工」
職人さんを悪くは言いたくないけど、イメージって大事よね…。

さて、仕事逝ってきます。○○流域住民のために河道計画してくるさ。
感謝しろよ無知な一般県民諸君。


90 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 09:42:53 ID:???
職人さんも丁寧語を使って話をすることからはじめればいいんだよ。



91 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 10:32:59 ID:???
>> 感謝しろよ無知な一般県民諸君。

そういった独善的で独りよがりな考え方をしているから、土木は嫌われてバッシングを受けんだろ。
河川工学に関しては無知かも知れんが、必要な公共事業かどうかは、市民の方が良く知っているよ。
そりゃB/C分析なんてしてはないだろうけど、感覚的には市民の方が優れている。
市民に感謝されるような仕事をしていないからバッシングを受ける。
いい加減、建設需要を増やす為だけの仕事はやめたらどうだ?






92 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 10:37:10 ID:???
>>イメージって大事よね…。

まだ屁理屈言っている。
悪いのは、イメージでなく土木そのもの。
イメージどおり。
反省しないと、さらにバッシングを受けるだけだよ。


93 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 10:39:39 ID:???
「シビルエンジニアリング」 訳すると市民工学だが、
市民と最も離れた所にあるのが土木工学というのが現実


94 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 11:48:26 ID:???
>>91
>>92
キングボンビーか?桃鉄で土地でも買ってな


95 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 12:17:31 ID:???
おまいらスレタイと1を嫁


96 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 14:23:24 ID:???
大手ゼネコンが談合をやめるようですが、業界はうまくやっていけるのでしょうか?
結局、叩き合いの結果、裏社会で談合をするだけのような気がしますが。



97 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 15:15:55 ID:???
上の口では談合辞めるって言っても下のお口は連続挑戦中


98 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 16:40:12 ID:???
下の口・・・ (;´Д`)ハァハァ


99 名無し組 age New! 2006/01/07(土) 17:36:43 ID:???
「談合やめます」って、いままで犯罪行為をしていたと自白したようなもんじゃん。
土木野郎は何処まで恥知らずなのか?

まあ、今更談合やめると言われても、狼少年の逸話の通り、素直に信じる国民はいないけど。
土木業界のモラルのなさにみんな呆れているよ。




100 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 18:17:45 ID:???
>>99って、いまだにスレタイ読んでないと自白したようなもんじゃん。
キングボンビーは何処まで恥知らずなのか?

まあ、今更煽りやめると言われても、狼少年の逸話の通り、素直に信じるスレ住民はいないけど。
ヒッキーのモラルのなさにみんな呆れているよ。


101 名無し組 sage New! 2006/01/07(土) 20:48:00 ID:???
テスト


102 名無し組 New! 2006/01/08(日) 01:28:22 ID:2Wi7qpxK
土木関係の犯罪の話はどうでもいいです。
海岸工学について問いたいのですが、教えていただけませんか?


103 名無し組 New! 2006/01/08(日) 01:31:25 ID:+pkM02gV
あああああ


104 名無し組 New! 2006/01/08(日) 01:32:46 ID:+pkM02gV
>>103


105 名無し組 New! 2006/01/08(日) 02:00:53 ID:2Wi7qpxK
お時間空きまして申し訳ございません。
教えていただけますか?



106 名無し組 sage New! 2006/01/08(日) 04:25:35 ID:???
専門土木は知りません
一般土木と鋼構造物しか知りません


107 名無し組 sage New! 2006/01/08(日) 10:12:59 ID:???
>>105
とりあえず質問内容をここに書いてみれ
話はそれからだ


108 名無し組 sage New! 2006/01/10(火) 01:34:51 ID:???
新成人、泥酔し医師殴る 式後に飲酒、病院で暴行

 福岡県警折尾署は9日、成人式後に泥酔し、搬送先の病院で医師に暴行しけがを負わせたとして、傷害の現行犯で福岡県中間市中尾、土木作業員日高俊容疑者(20)を逮捕した。
 調べでは、日高容疑者は同日午後3時10分ごろ、同市の中間市立病院で、男性医師(27)の顔や頭を殴って約1週間のけがを負わせた疑い。
 日高容疑者は9日、市内で行われた成人式に出席。式後に会場周辺で飲酒。飲み過ぎて急性アルコール中毒症状となり、救急車で病院に搬送され、治療中だった。
 折尾署の調べに対し「覚えていない」と話している。
(共同通信) - 1月9日21時20分更新



109 名無し組 sage New! 2006/01/12(木) 13:17:27 ID:???
土木について質問です。
「T-25、T-20、T-14、・・・」を〜(kN)に換算するには、どうしたらいいでしょうか?
御指導お願いします。


110 109 New! 2006/01/12(木) 13:19:12 ID:ewC+kxn/
出来るだけ早く知りたいので、あげさせていただきます。


111 名無し組 sage New! 2006/01/12(木) 13:40:37 ID:???
生コンの場合だと、180s=18kNだから、
T-25=2.500KNじゃないのかな? 違ったらごめんなさい。
ウィキペディアで見たら詳しく解説そてるぞ。急げ!!!


112 109 New! 2006/01/12(木) 13:54:04 ID:ewC+kxn/
書き忘れてました;;
輪荷重の「T-25、・・・」です。


113 名無し組 sage New! 2006/01/12(木) 14:06:28 ID:???
う〜〜〜ん、輪過重であっても、単純じ計算するだけじゃダメなの??
要は、トンをニュートン規格に変換するだけじゃないの??
スマソ・・・


114 名無し組 sage New! 2006/01/12(木) 14:08:22 ID:???
Tー25つったら、25トン過重ってことでしょ??


115 109 sage New! 2006/01/12(木) 14:14:21 ID:???
すいません。
一部解決しました。
現在、スラブの計算をしないといけなくて、
輪荷重というかT-4時の後輪1輪の荷重を出さないといけなかったんですが、
40kN×0.4=16kNでいいみたいなのが、わかりました。
お騒がせしました。

ということは前輪には車両重量の2割しか、
かからないのか?

という素朴な疑問に当たりました。
知っておられる方いましたら教えて下さい。


116 名無し組 New! 2006/01/12(木) 21:29:25 ID:TSb0WyZs
道路橋示法書見てみたら


117 名無し組 sage New! 2006/01/12(木) 21:45:28 ID:???
T−34って言ったら何ですかね?


118 名無し組 New! 2006/01/12(木) 21:56:28 ID:bYWjkNQD
主任技術者と工事主任の違いってなんですか?
資格のあるかないかでしょうか??
無資格の場合は、工事主任になるのですか?
明確に知っている方、違いを教えてください。


119 現場事務所は快適ですか? sage New! 2006/01/12(木) 22:26:03 ID:???
快適なオフィスで働こう!


就業先を選ぶ時の基準って、
 ・仕事内容
 ・勤務条件がいい
 ・待遇がいい
 ・有名な会社
などなどたくさんあります。

そんな中、「人気のオフィスで働く」事の良さを考えてみましょう。
「人気のオフィス」っていえば、少し前では「恵比寿ガーデンプレイス」「新丸ビル」、そして直近では「六本木ヒルズ」。

これら「人気のオフィス」に入居している企業で働く事のメリットは殊の外多い事は意外と知られていません。これらのオフィスは総じて六本木ヒルズに代表するように非常に賃料が高い。このような高い賃料を払える企業と言うのは、当然業績好調です。
この「業績好調」が多くの魅力を生むんです。

例えば、
業績好調だから 「社内が明るい、活気がある」
業績好調だから 「社内の使用インフラに最新・高機能を使用」
業績好調だから 「社員に魅力的なひとが多い」
等々。

これって全て、働く立場としてとても魅力的なオプションばかりです。就業先を選ぶ際の最優先事項とはいえないかも知れませんが、仕事楽しくする大切なものばかり。

今回はそんな魅力的なオプションが期待できる、そして何より日々出社するだけで楽しい「人気のオフィスに入居している企業」の仕事を紹介しちゃいます





120 名無し組 sage New! 2006/01/13(金) 01:17:31 ID:???
>>118
工事主任??現場代理人か担当技術者か?
ttp://www.ct.jacic.or.jp/corins/07/QA/gijutusha/gijutusha_faq.html


121 名無し組 sage New! 2006/01/13(金) 06:59:30 ID:???
主任技術者は建設業法?安衛法?による公的な呼称でしょ
工事主任は現場内もしくは会社内で決めた私的な呼称では


122 名無し組 sage New! 2006/01/13(金) 09:48:31 ID:???
>>119
あなたは誰wwww


123 こまりこさん New! 2006/01/13(金) 18:36:45 ID:Mm2KlM1r
どうもヾ(*゚∇゚*)ノはじめまして♪
素朴な疑問なんですけど、皆さんは安全訓練の資料ってどうやって
集めてますか?
よろしかったら、教えてください(o*。_。)o


124 名無し組 sage New! 2006/01/13(金) 18:52:13 ID:???
>>123
つ http://www.kensaibou.or.jp/katsudo_gyoji/kouhou/index.html


125 人生楽しいですか? sage New! 2006/01/14(土) 12:08:37 ID:???
今日の仕事はつらかった
あとは焼酎をあおるだけ
どうせどうせ山谷のドヤ住まい
他にやることありゃしねえ


一人酒場で飲む酒に
かえらぬ昔がなつかしい
泣いてないてみたってなんになる
今じゃ山谷がふるさとよ


工事終わればそれっきり
お払い箱のおれ達さ
いいさいいさ山谷の立ちん坊
世間うらんで何になる


人は山谷を悪く言う
だけどおれ達いなくなりゃ
ビルもビルも道路も出来やしねえ
誰も分かっちゃくれねえか


だけどおれ達や泣かないぜ
働くおれ達の世の中が
きっときっと来るさそのうちに
その日は泣こうぜうれし泣き


126 土木は何処まで恥知らずなのか? sage New! 2006/01/14(土) 13:42:31 ID:???
高速道、計画全線を建設…一部区間は税金で

 国土交通省は13日、高速道路整備計画(9342キロ・メートル)のうち、事業主の決まっていない未開通区間の19路線(1275キロ・メートル)をすべて建設する方針を固めた。

 月内に国土開発幹線自動車道建設会議(国幹会議)を開き、有識者らの意見を聞いた上で、北側国交相が1月末に各区間の事業主を正式に指定する。

 整備計画で最後まで建設が固まっていなかった未開通区間もすべて建設されることで、「無駄な道路を造らない」目標で進められてきた道路公団改革は、早くも形骸(けいがい)化した格好だ。

 19路線のうち、中部横断道(山梨県増穂町―静岡市)など採算性の低い一部区間については、国や地方が税金を使う「新直轄方式」で建設し、完成後の通行料金は無料となる見通しだ。

 一方で、第二東海自動車道(第二東名、神奈川県海老名市―愛知県豊田市)、近畿自動車道名古屋神戸線(第二名神、大津市―京都府城陽市ほか)などは、
昨年10月に旧日本道路公団の民営化でできた東日本、中日本、西日本の民営高速道路各社が建設し、完成後は有料道路として運営する。

 各社は国交相の指定を受けた後、日本高速道路保有・債務返済機構と建設費や管理費などについて協定を結び、今年4月から建設に着手する計画だ。
(読売新聞) - 1月14日3時15分更新


127 土木は何処まで恥知らずなのか? sage New! 2006/01/14(土) 13:50:44 ID:???
「無駄な道路」を作るからバッシングされる。
いい加減気付けよ。自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。
土木の世界は、目先の利益しか頭にないバカばかり。
将来へのビジョンを示し、良い国土形成を考えている奴はいないのか?



128 名無し組 sage New! 2006/01/14(土) 14:06:18 ID:???
君は先が見えてないみたいだね


129 ↑ sage New! 2006/01/14(土) 15:55:29 ID:???
あなたの意見を聞こうでないか。
土木の将来は如何あるべきと?


130 ↑ sage New! 2006/01/14(土) 18:48:21 ID:???
いやいや、あなたからどうぞ。


131 名無し組 sage New! 2006/01/14(土) 22:05:13 ID:???
おまいらスレタイと1を嫁


132 ↑ sage New! 2006/01/14(土) 22:29:01 ID:???
正直スマンカッタ


133 名無し組 age New! 2006/01/15(日) 13:15:33 ID:???
土木屋とは、自分の仕事に誇りもなく、将来のビジョンもなく、
ただ、他人様の金を使って美しい国土を破壊し、金儲けだけを考える低俗人種という事か?
バッシングされて当然だね。



134 名無し組 age New! 2006/01/15(日) 13:17:25 ID:???
反論をするだけの理論構成力のない低脳集団ということかも知れんな。
なんといっても工学部最底辺だし。


135 名無し組 sage New! 2006/01/15(日) 23:08:18 ID:???
>>133
インネンつけるのは簡単でいいよな。
マスコミの批判的な意見だけを取り出してグズグズ言ってりゃいいんだからよ。
お前、正義の味方気取りで鼻息荒くしてるが、その実はただマスコミに踊らされているだけの中身のないアホなんだって気付いてるか?
「バッシングされて当然」なんてバッシングは下の下だぞ?

それで言う事と言えば「土木屋の考えを聞かせろ」「そんな意見か。低脳」「芯でしまえ」みたいな思考停止まるだしの煽り。
今までな、何人もお前みたいなクソレスの相手して考えを答えてやってるのに、煽ってくる相手がどいつもこいつも話しにならないアホばかりでどうにもならねぇんだよ。

お前はそいつらとは違うんだよな?
たまにはお前のご高説を聞かせてもらいたいもんだ。
土木屋はどうするべきだと思ってるんだ?それとも皆芯んじまえか?
土木屋が居なくなった世界で、美しい国土に囲まれて山ん中でイノシシでも突いて暮らす方が良いか?
たまには自分の考えを書け。

どんな構成の理想論が来るか楽しみだぜ。
質問に質問で返すなとか、しょーーもない煽りで逃げるなよ?
お前ごときのサル知恵なんてことごとく論破してやるよ。
それともひたすらアラ探しをして負けを認めないって方法も悪くないか?

ついでに>>134
お前な、「工学部最底辺」って煽りレベルが低すぎるぞ。
ソースもわからねーわ、工学部が他学部と比べて最底辺でなければ大した煽りにならねぇじゃん。
そんな恥ずかしい煽り入れといて理論構成を語るんじゃねーよ。
低脳に論破されてどうすんだ?


136 東大理T進フリ関係スレより age New! 2006/01/16(月) 00:58:05 ID:???
燃料投下です。

AAA 航空宇宙、物工、機械B
AA  建築、都市工、応化
A   電気B、シスD、化生、化シス
B   機械A、計数
C   電気AC、シスABC、都市環境
D   マテ工=土木



137 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:02:01 ID:???
バカ相手に熱くなるなよ。
どうせ反論してこないし、ほとぼりが冷めたらまた煽ってくるし。
可哀相な人だからスルーしてあげようよ。


138 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:04:47 ID:???
東大理Iで最底辺だからって
反論をするだけの理論構成力のない低脳集団
って言われるのか。
こえー世の中だな。


139 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:05:40 ID:???
>>136
お前、現役か。
都市交の先生方は元気かよ?


140 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:09:10 ID:???
馬鹿でも大学入れば勝ちだと思ってる中身の無い人間が増えたって事かな…


141 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:10:20 ID:???
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri4.html
最底辺に工学系のほとんどの学科が入ってるんですけど・・・。
どうして土木だけが最底辺と言われるんですか????


142 京都大学難易度(代ゼミより) age New! 2006/01/16(月) 01:15:15 ID:???
理 88.1 (%)
医 92.0 (%)
薬 90.0 (%)
工 地球工 85.6 (%) =土木系 =工学部最低
工 建築 87.1 (%)
工 物理工 88.5 (%)
工 電気電子工 87.0 (%)
工 情報 86.5 (%)
  工業化学 86.4 (%)
農 資源生物科学  87.6 (%)
農  応用生命科学 87.7 (%)
農 地域環境工 84.0 (%)=土木系=理系最低
農 食料・環境経済 87.0 (%)
農 森林科学 87.7 (%)
農 食品生物科学 88.4 (%)




143 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:16:43 ID:???
京都大工学系で最底辺だからって
反論をするだけの理論構成力のない低脳集団
って言われるのか。
こえー世の中だな。


144 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:19:38 ID:???
馬鹿は、他サイトのコピペぐせまで行動パターンが一緒か(w >>142

自分の言葉で語れって。


145 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:19:41 ID:???
有無を言わさぬ理論構成に基づく反論マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン


146 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:21:18 ID:???
東大理Iなら喜んで入学するのが最底辺クオリティ!!


147 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 01:31:21 ID:???
>>126、127、133、134、136、142
結局他所の情報を根拠に自分の意見もなく踊らされているだけのバカだったって事が証明されてしまいました。
可哀相なんでこれぐらいで許してあげましょう。


148 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 02:00:49 ID:???
低脳の土木豚に言い負かされた人って一体・・・・・・


149 通りすがり組 New! 2006/01/16(月) 02:32:58 ID:G9vcSOTJ
なんか面白い論議をやってるな。
ところで、公共事業(土木事業)っていうのは、
そんなに悪者なのか???
たしかに、戦後60年経った今、
道路や下水道、ダム(取水、治水、電力など)といった
インフラが整備されてきており、
現在の国家財政状況から考えてみたら
削減していくのは当然だろう。
しかし、今冬でも話題になっている
豪雪による集落の孤立化というニュースひとつを見てみても
必要な道路づくり(公共事業)はあるような気がする。
そんなのは無駄だからいらないと言ってしまうのは、
いかがなものか?
簡単にいらね〜などと言う椰子は、
社会整備環境がすでに整っている都市部に住んでいるのかもしれん。
大マスコミも、基本的には都市部、
ある程度社会環境が整っている地にあるからな。
都市部の視点だけで公共事業を考えていくのはかなり危険だと思う。

通りすがりに長々とすまん。
ちょっとひとりごちてみた。


150 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 08:05:50 ID:???
必要な公共事業だけやってれば、感謝こそされ批難を浴びる事はないだろう。
「無駄な高速道路」はこれ以上作らないという国民の合意の下に道路公団を民営化したのに、
今度は無駄な高速道路を税金で、、、という恥知らずな事をやってるから、批難を浴びる。
反省もしないで、屁理屈ばかりを言っていると、益々国民感情を逆撫でして、
土木は社会から孤立するばかりだよ。
いい加減、現実を認めないと。


151 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 08:09:33 ID:???
>>豪雪による集落の孤立化というニュースひとつを見てみても

救援に自衛隊が出動するのに、「税金の無駄遣いだ」と批難する奴はいないだろ?
必要とされる事をやっていれば、感謝こそされバッシングを浴びる事はない。
いい加減、屁理屈やめようね。
工学部最底辺の土木屋には理解できないのかな?馬鹿だから。




152 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 08:24:04 ID:???
不患人之不己知、患己無能也
人の己を知らざることを患(うれ)えず、己れの能(のう)なきを患う。

工学部最底辺の土木屋には理解できないかな?
文句たれる前に、批難を受ける理由を考えてみたら?



153 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 09:16:29 ID:???
無駄だという理由を自分の言葉で書いてみ?
あと最底辺と判断した根拠。
最後に無駄や最底辺だったとして、お前にコケにされなきゃならない理由。


154 名無し組 New! 2006/01/16(月) 09:21:02 ID:HmroTX38
?


155 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 09:42:31 ID:???
何事を始めるにも終わるにも土木
自然を生かすも殺すも土木
あってもなくても良いなら税金は使われない
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所(必要な所)・悪い所(不必要な所)を考えてみれば?


156 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 10:09:08 ID:???
高速道路作ってるのって土木屋じゃなくて舗装屋・・・


157 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 11:31:16 ID:???



158 149 New! 2006/01/16(月) 11:51:56 ID:G9vcSOTJ
>>151、152
ちなみに漏れは別に土木屋ではない。
社会学専攻だ。
あと助言したいのだが、
あまり、底辺のバカなどと逆撫でしない方がいい。
その一言が主張を陳腐にしてしまうし、
何より大人げない。


159 名無し組 New! 2006/01/16(月) 14:26:53 ID:R3McJBfX
中卒の土建屋社長です。年商10億貯金2億
愛人3人。愛車ベンツ、ハマーですが何か?


160 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 16:22:13 ID:???
>あまり、底辺のバカなどと逆撫でしない方がいい。
>その一言が主張を陳腐にしてしまうし、
>何より大人げない。

激しく同意

つーか、もし仮に、不要な工事(あくまで仮定)であっても
施工を決定し発注した、国や地方自治体、それに準ずる団体が
悪いわけで、受注して施工した土木屋を叩くのは、筋違いでは?

土木叩きを正当化するために、屁理屈をこねて
いるのでなければ、受注者ではなく発注者こそが非難の対象ですよ


161 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 16:34:48 ID:???
>>159
いや、何もねえよ。早くアンタみたいになりたい!!


162 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 17:57:47 ID:???
ホームレスでも大社長になれる。
それが2チャンネルさ・・・(´-`).。oO


163 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 18:08:25 ID:???
ホームレスは2ちゃんなんて出来ないよ


164 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 18:37:31 ID:???
実は俺、ビルゲイツなんだ。


165 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 18:55:44 ID:???
実は俺、金玉3つあるんだ。


166 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 19:33:50 ID:???
実は俺、                いや、なんでもない。


167 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 20:14:06 ID:???
>> 悪いわけで、受注して施工した土木屋を叩くのは、筋違いでは?

悪党の犬であることを認識して、悪事を働くのであれば同罪かと。
善悪の判断も付かないほど、思考力が低下してるのか?
というより、元から馬鹿なのか、、、、



168 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 20:17:03 ID:???
結局、土木の理念なり誇りなりを語れる土木屋っていないんだね。
少しは骨のある奴いるのかと思った。
(税金)泥棒家業にしがみつく屑どもばかり。



169 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 20:22:06 ID:???
>> あってもなくても良いなら税金は使われない

要らない物に大量の税金(しかも大借金)使って、自然破壊しているからバッシングを受ける。
いい加減、現実を認識しないと、社会から益々孤立するだけだよ。
バッシングを受ける理由を考えてみな?
みんなの役に立っていれば、多少の無駄は許される。



170 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 20:27:06 ID:???
>>169
文章が読めないのか?
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所(必要な所)・悪い所(不必要な所)を考えてみれば?


171 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 20:45:56 ID:???
説得しても無駄
バッシングしたいから屁理屈こねてるだけで

最初から叩くのが目的なのですよ、この人は
理由はあとから付いてくる


172 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 20:57:07 ID:???
>>167
もしかして悪党の犬が作った道路を使う人も同罪ですかぁ??
善悪の判断がつく人は、要らないものに大量の税金使って自然破壊してつくられた道路なんか使えませんよねぇぇ??


173 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 20:58:21 ID:???
でも要らないものを作ってるのに使う人がいるなんて不思議ですねぇ?


174 名無し組 New! 2006/01/16(月) 21:04:48 ID:CUCY02W/
>>???
オナニー終わったか?



175 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 21:55:47 ID:???
ハハハ、、、最後は個人攻撃かよ。
俺如き、何を言われようと構わんよ。
それにしても、これだけ言っても、
「土木の理念」について語る奴が一人もいないとは、、、、
君達こそ、オナニーではないのかい?


176 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 21:58:39 ID:???
>>172 >>173
東名高速や東海道新幹線を無駄だという人は殆んどいませんョ。
必要なものを作ってる分には感謝こそされ叩かれる事はないのです。
どうして理解できないのかな?
やはり工学部最底辺だから?


177 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 22:01:13 ID:???
それと、必要か無駄かを決めるのは土木屋ではありませんよ。
利用者が決める事です。
利用者が無駄と思えば、理屈もなく無駄なのです。
あんた等のやっていることは押し売りと同じ。しかも可也悪質の。
リフォーム詐欺と同類。



178 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 22:20:39 ID:???
>>175
理念理念って気持ち悪い奴だな
君は何の理念を持って土木について批判してるの?

>>176
どこに東名高速や東海道新幹線を無駄って書いてある?
きちんと文章をよく読み理解してから書こう

>>177
君がいつ何を決めたの?
決めるのは大半国や地方自治が決めてます
君達の意見を取り入れて発注したと言うなら自分達が無駄な工事を望んだって事ですか?
言ってる事がおかしくない?


179 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 22:44:36 ID:???
ところで>>126
お前なんでその記事見て土木屋を叩こうと思えたんだ?
マスコミはその事業をゴリ押ししようとしてる発注者側を批判してるだろ。
事業の施工者に文句言ってる記事なんてあるのか?

お前がココに来た理由がわからなければ>>171みたいに書かれて当然だよな。
発注者側の善悪と施工者側の善悪の話は別だってわからない程の理解力しか
持ち合わせてませんって訳じゃないんだろ?
KKKとか魔女狩りに匹敵するほど強引で暴力的な
 「 同 罪 だ か ら 」
発言はもちろん釣りなんだろうし。


180 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 23:00:44 ID:???
つまり土木の理念などなく、不要な工事して環境破壊を繰り返し、大事な国民の財産を巻き上げる強盗の類という事ですね。
誰か一人くらいまともな奴はいないのか?





181 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 23:12:13 ID:???
やっぱりそれしか言えなくなったな
俺は個人的に理念なんて無い
ただ目の前の仕事を確実にこなすだけ
理念理念って言うからには君は何をするにも理念を持ってるんだろ?
そろそろ教えてくれよ
君は何の理念を持って土木について批判してるのか?

それと同じ事を何度も言わせるな
良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる
他の職種についても良い所(必要な所)・悪い所(不必要な所)を考えてみれば?


182 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 23:20:04 ID:???
>>177
>利用者が無駄と思えば、理屈もなく無駄なのです。
これもとんでもない意見だぞ。
逆だってあるよな?
利用者が一人でも便利だと思えば、理屈も無く有益なのです。って。
そもそも公共工事ってのはな、納税者全員に意味が無ければいけないなんて事はない。
限られた人のために行われる工事もあるんだよ。
てゆーか、突き詰めればそういう工事しかない。

例えばバリアフリー化工事って知ってるか?
お前が言ってるのは「俺は段差が有る歩道でも全然困らない。こんな工事は無駄だし、
これを施工する業者は理念を持たないバカばっかりだ」ってなもんだ。
そんな事いったら全ての工事が無駄だし、全ての業者がバカだよ。
お前が例に挙げた東名も新幹線も「俺は下道をトロトロ行くからこんなの要らない」って言われたら理屈も無く無駄だって事になるぞ?

とはいえ、お前が言ってることも理解できる部分が無くもない。
無駄な事業計画があって、それを知ってて施工する業者は税金泥棒と言われてもしょうがないかもな。
でも、そこで重要になるのは「無駄か否かの判断」だろ?

じゃ上に書いてあることを熟考して、「無駄な工事」とは何か考えてみろ。
絶対に無駄な工事って何だ?
現在も未来も、誰からも感謝されない、誰一人使わない物とは?
お前の意見はここが足りないんだよ。
「皆が無駄って言ってるみたいだし無駄に違いない」なんて相手にされないぞ。
誰が聞いても完璧な答えが出せたら、きっと俺たちはグウの音も出ないだろうね。
そこでやっと君の勝利だ。


183 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 23:37:56 ID:???
あと借金までして要らないものとか書いてたな?
要るか要らないかの議論はおいといて、借金して作っても同じだろ。
道路作る総事業費が変わるわけじゃなし、すぐ完成させて共用するのと、
金がたまるの待って着工して完成まで待つのと、どっちが得なんだ?
すぐ共用させた方が利用者のためじゃないか?

自然破壊については考えるべきだが、
納税者様に「自転車で赤道テクテク走ってください」っていえる訳もなし。
むしろ税金預かってる以上は住みよい環境整備を優先しなきゃらなない理屈だってある。

税金についてもよく考えろよ。
税金を「取られる」って発想は間違いだぞ?
税金は納税者に還元するために自治体が一時借りてるものなんだよ。
税金使って物が出来てる以上、ちゃんと還元できてるじゃん。


てゆーのが発注者側の考え方だ。
土木屋(施工者側)のスレで読めてよかったか?
でも上記に反論したくても、ここでその議論を吹っかけるのは場違いだから忘れるなよ。


184 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 23:48:26 ID:???
>>良い所も有れば悪い所もあるわけで一部分だけを見ての批判は視野が狭すぎる

良い所が多ければ感謝される。
半々なら賛否両論。
圧倒的に悪い部分が目立つ為バッシングが起きる。

いい加減、屁理屈やめて、素直に批判を受け入れたらどうだ?
ますます社会から孤立するばかりだぞ。
僅かに残ってい良い部分までバッシングの対象になる。


185 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 23:53:52 ID:???
発注者だろうが受注者だろうが、国民にとっては悪党であることに変わりがない。
お前の話を聞いていると、耐震強度偽装とソックリ。
姉歯「ヒューザーに圧力かけられた」「木村にリベート要求された」「審査がゆるい」
小島・木村「姉歯が勝手に違法行為した」
藤田「小島は暴言ばかり」
被害住民にとっては、どいつも同じ穴のムジナ。
罪のなすり付け合いは牢屋でやってくれって感じ。



186 名無し組 sage New! 2006/01/16(月) 23:55:32 ID:???
最後だが土木屋の理念だっけ?
土木屋に限らず、企業の理念ってのは「利潤の追求」だ。
企業イメージからここらを誤魔化してる企業もあるだろうが、これは常識。
社会人なら堂々と言うべき事とも言える。
知らんのか?

利潤の追求と言えば、安く早く高品質に だな。
土木でもコスト縮減と工期短縮は利益に直結するし、出来の悪い工事してたら受注に影響する。
それだけ。

発注側と施工側を「土木屋」として混同してるみたいだが、ここには完全に業務分担があるのですよ。
計画するのが発注者。施工するのが業者。
業者は発注者が計画した事業を遂行するのみ。なにも恥ずかしい事はない。
だから計画に関して施工業者に「どんな理念で計画してるんだ」なんて
食って掛かるのは完全なお門違い。
おわかり?

そういうことで、全体的にチミの書き込みは質問する内容も相手もフィットしてないわけよ。
それで自己完結した結論が>>180じゃ、お話になりません。
そもそもスレ違いだし。


187 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 23:56:48 ID:???
屁理屈はもういいよ。
百歩譲って、本当に無駄なのかは分からない。(という事にしよう)
でも、多くの人が無駄だと思っているからバッシングを受ける。
バッシングを受けている事実は素直に受け入れないと。
いい加減、理解してくれよ。
工学部最底辺でも理解できるでしょ?


188 名無し組 age New! 2006/01/16(月) 23:58:45 ID:???
土木に理念もモラルもないことが良く理解できました。
あと、聞く耳もなければ、理解力もない。
工学部最底辺を誇りに頑張ってください。


189 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 00:04:06 ID:???
>>184
圧倒的に悪い部分が目立つ工事って何だ?
現在も未来も、誰からも感謝されない、誰一人使わない物なのか?

「皆が圧倒的に悪い部分が多いって言ってるみたいだし無駄に違いない」なんて相手にされないぞ。

>>185
前にも見たような文章だがコピペか?
まあ、耐震構造偽装を例に使いたいならそれでも構わないが、
その例の場合、そのムジナが発注側で木村建設の下で施工してた業者が施工者(受注者)になるんじゃないのか?
全部ひっくるめて国民にとっての悪党か?
じゃ、その施工業者に材料入れてた業者も悪党なの?
廃材とか運搬してたダンプ屋は?

そういう「全部ひっくるめて悪党」ってのはいくらなんでも乱暴すぎるだろう。
そういう所がバッシングされてるんだって気付かないと、いくらネット上でも孤立するぞ?
いい加減、屁理屈やめて、素直に批判を受け入れたらどうだ?


190 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 00:04:20 ID:???
負け惜しみですか?


191 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 00:08:04 ID:???
>>188
俺もお前は理念も常識も理解する気の無い(理解する能力のない)人だと良くわかりました。

結局理念だろうがなんだろうが書いても無駄じゃん。
お前相手には。・・・・いつものことか。


192 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 00:10:07 ID:???
屁理屈と言いながら最後には逃げるのもいつもの事


193 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 00:17:40 ID:???
書いてる内容もいつも同じだしね。
昨日さんざん書かれて反論出来ずにトンヅラしたのにまーだ「工学部最底辺」とかいってるし。
進歩の無さには同情してあげるべきかも。


194 名無し組 age New! 2006/01/17(火) 01:02:51 ID:???
>>書いてる内容もいつも同じだしね

俺は、「土木がバッシングを受け続けてるのは、理念がないからでは?」
という事を手を変え品を変え、工学部最底辺の土木屋にも理解できるように説明している。
言っている事が同じなのは当たり前。

お前の文章、徒に長いだろ?
しかも支離滅裂。何が言いたいのか、結論が何なのかサッパリ理解できん。
ヒューザーの社長と同じで、やましい事があると、説明が長いだけで意味不明になるんだよ。
基本的な理論構成が出来てないから、支離滅裂になる。




195 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 01:17:03 ID:???
お前のは短い上に中身が無い。
問いかけはするが、問いかけには答えてないし。

>>書いてる内容もいつも同じだしね
これは手も品も変わってないって意味でいってるのかと。


196 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 01:19:33 ID:???
とりあえず「土木が受けているバッシング」とやらの内容を教えてくれ。
具体的に。
「事業計画者が受けているバッシング」は書かなくてもいいぞ。


197 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 07:56:51 ID:???
なんか最近のココ難しいな〜〜www



198 名無し組 age New! 2006/01/17(火) 08:48:40 ID:???
>>196 新聞読め ニュース見ろ 


199 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 08:53:36 ID:???
お前が自分の言葉で答えろ


200 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 08:56:28 ID:???
韓国行った事ある人っておられますか??
ちょっと前に行ったんですが、韓国ってソウル市内のかなり大きな国道でも、
舗装版がガタガタで、継ぎはぎだらけ、こりゃ下水の仮復旧か?!って思うくらいに。
日本じゃ考えられないけど、韓国じゃそれで普通なんですよねきっと。。。

日本は公共事業に金使ってるから、国道がこんなのは有り得ないんでしょが、
こういうのも、人によったら無駄になっちゃうんですかね??


201 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 08:59:09 ID:???
>>159
社長さん、ハマーってのが土建屋さんらしくてイイ!


202 名無し組 New! 2006/01/17(火) 11:21:24 ID:XqQiOb1C
>>200
その指摘、すごく重要なような気がする。
何がムダで、何が有益なのか。
そこをしっかり議論したいよね。


203 200 sage New! 2006/01/17(火) 11:33:36 ID:???
わっっ、褒められた〜〜〜!!


204 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 11:57:42 ID:???
議論らしくなってきたところで恐縮だが
ひょっとして、スレ違いではないだろうかw

議論をすること自体には漏れも賛成です
もし続けるなら、適切なスレに移動するか
適切なスレがなければ新スレを立てては?


205 ↑↑↑ sage New! 2006/01/17(火) 12:12:38 ID:???
しいいいいいいいいいっ!


206 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 12:58:03 ID:???
>201
ハンマー?


207 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 13:26:09 ID:???
>>206
泳げないみたいだよ


208 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 21:12:15 ID:???
д?


209 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 21:44:26 ID:???
かなずちって言いたいのだろう…


210 名無し組 sage New! 2006/01/17(火) 22:42:25 ID:???
ジャック範馬かと思った


211 名無し組 age New! 2006/01/18(水) 07:30:50 ID:???
>>200 202

重要国道の補修に税金使っても、誰も無駄とは言わないだろう。
不要なものに税金を湯水のように使うから、国民は激怒してる。
いい加減、言い逃れはやめたらどうだ。見苦しい。


212 名無し組 sage New! 2006/01/18(水) 07:43:07 ID:???
ここ2〜3日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ?


213 名無し組 sage New! 2006/01/18(水) 09:26:07 ID:???
この人は文章が長いと理解できないって書いてたよ。
キャパを超えてしまうらしい。


214 名無し組 New! 2006/01/18(水) 09:51:13 ID:K4d87/2u
久しぶりにこの板に来たけど、相変わらずだな。


215 名無し組 New! 2006/01/18(水) 15:47:33 ID:yB4ZDDAG
>>211
たしかに>>200氏の例え話は極端過ぎるかもしれません。(スマソ)
しかしながら、必要、不用の線引きって難しくね?で、だれがそれを決めるの??
まさかど素人集団『市民オンブズマン』なんて言わないでよwwwww


216 名無し組 sage New! 2006/01/18(水) 16:21:30 ID:???
(´・ω・`) ここで公共工事が無駄とか言っている人は、
       国土利用計画からお勉強が必要なのです。
       道路、水資源、都市計画等各種基本計画を見ていけば、
       自ずから何が無駄と思われるかの自己判断がつくのです。
       
       それが分からず土木屋さんをただ煽っているから
       お馬鹿さんと言われるのです。
       反論は、お勉強してから具体的かつ簡潔に。


217 名無し組 sage New! 2006/01/18(水) 17:15:17 ID:???
つーかおまいら釣られすぎw


218 名無し組 age New! 2006/01/18(水) 22:58:40 ID:???
>>しかしながら、必要、不用の線引きって難しくね?で、だれがそれを決めるの??

国民
まあ国民という定義が難しいが、屁理屈こねる前に、漠然とながら世論というものがあるわけで、
余りにも世論を無視したことをしてるからバッシングを浴びる。
これからの世の中、世論からあまりに遊離した独善的な理屈は受け入れられないのは、
先日の郵政民営化を見てもお分かりの通り。
工学部最底辺の土木屋でも理解できるかと思うんだけどな、、、、



219 名無し組 sage New! 2006/01/18(水) 23:05:17 ID:???
>>218
結局、議論する意志は無いんだね

自分が「分かっている」ような気分になるために
ここに書き込んでいるのなら、迷惑だから出てけ
崇高な土木屋達は、何も生産できない者の自慰を
手伝ってやれるほど暇ではないのだよ


220 名無し組 age New! 2006/01/19(木) 00:19:46 ID:???
崇高な土木屋の理念について教えてください。


何も生産できない者???

土木は自然の破壊者。何を生産していると?


221 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 00:46:00 ID:???
>>220
ここ2〜3日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ?


222 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 00:47:02 ID:???
つーか、また釣られてしまったww


223 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 00:58:06 ID:???
いくら優しく教えてあげるスレでも
もうこれ以上は相手できませんよね。


224 通りすがり組 New! 2006/01/19(木) 01:47:27 ID:69MXNw8A
>>218
149でも書き込んだが、
インフラが整備されている都市部に住む者の論理を
地方に一方的に押しつけるのは危険だよ。
最近の日本社会は格差社会などといわれているが、
それは、個人間、企業間だけにとどまらず、
都市と地方の間にも確実に広がりつつあると思う。
あなたが例に挙げた郵政民営化だって
その一例だよ。地方への配慮は必要だ。
だからと言って、
地方重視の田中角栄的なやり方がいいとは
決して言ってないからな、念のため。

そして、もう一つ。
以前の繰り返しになるが、
「最底辺のバカ」という誹謗中傷の書き込みは、
あなたの主張を陳腐にしているので
止めた方がいい。



225 224 New! 2006/01/19(木) 01:58:47 ID:69MXNw8A
×地方重視
○地元重視


226 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 07:50:12 ID:???
地方分権の時代
地方の整備は受益者負担でやってください。

使いもしない高速道路やダム、空港を自腹を切ってまで本当に地方の人が望んでいるとは到底思えん。
地元の政治家が国から予算引っ張ってきてくれたから、作って貰おうかって程度でしょ?

>>「最底辺のバカ」という誹謗中傷の書き込みは、
そんなことは一言も言っていないのですが、、、
工学部最底辺=これは事実を言ったまでです。
「バカなのかな?」=あまりに理解力がない人が多いので、上記事実から推測した私の感想です。







227 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 07:52:55 ID:???
地方経済は土建業に頼ってきたところが大きいから産業が育たない。
いわば自業自得。自助努力に切り替える良いチャンス。


228 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 08:48:23 ID:???
>>その一例だよ。地方への配慮は必要だ。

四国に三本も橋を架けて、四国経済は活性化されましたか?
投資効果はどれ程ですか?通行料では、維持管理費や金利負担も出来ないという話ですが。

同じエリアに大規模な海上空港を二つも作って関西経済は復活しましたか?
由緒ある企業の東京進出が止まらないようですが。




229 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 09:23:03 ID:???
ここ2〜3日のレスを読み直してから書き込んだらどうだ?
って言われても都合の悪い事は答えないで言いたい事だけ言って流そうとする
話し合いにならないし、もう止めたら?


230 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 09:36:51 ID:???
どっちの事を言ってんの?


231 名無し組 New! 2006/01/19(木) 09:40:58 ID:a65w8vdk
最近、ココ怖くて書き込み出来ないwww


232 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 10:05:47 ID:???
>>218さん
国民ですか。たしかに貴方はかなり奥深くまで、この業界の事を考えておられる様に
感じられます。しかし貴方の様な国民っていったいどれ位居るんでしょうか?
ただ、マスコミやなんかで聞いた情報のみ、イメージだけで『この高速は無駄だ、ダムは無駄だ、ほ場整備は無駄だ』って
やられたら、我々土木業界の人間のみならず、国民の中にも困る人が出てくるでしょうね。
だって、無駄無駄って言われているモノでも、それで助けられてる人って確実に居るわけですよね??

それと貴方に一言いいですか??
『最底辺の土木屋』っていちいち書くな〜〜〜〜〜!!!


233 通りすがり組 New! 2006/01/19(木) 16:03:30 ID:3GsJc8jJ
>>226〜228
地方分権の時代という指摘、
今までのように何でもかんでも国に頼ろうという姿勢から
地方に自助努力を促進させるためにはいいと思う。
ただ、都市部は地方にも支えられている面があることも忘れてはいけない。
都市部が地方への税負担も必要だと思う。
たとえば、地方の交通網充実のおかげで、
都市部で低価格で新鮮な商品が、いち早く手に入れることができる。
だから地方の整備も単純に受益者負担だけではいかないのでは?
また、これも投資効果ではないのかな? 投資効果というのは
もっとマクロ的な視点で見なければならないと思うよ。

そして、公共事業を考える上で一つ重要な視点があると思う。
いわゆる「採算性」が最初から見込めると判断できるものは、
それこそ民間に任せていけばいい。
ただ、重要なのは、誤解を恐れずにいうなれば、「採算性」を度外視してでも
国家戦略・国土整備としてつくらなければならない公共事業はあると思う。
採算性という物差しだけでは計るのはいかがなものか?

最近の公共事業に対する考え方は、
「インフラ整備が整っている都市の論理による地方軽視」「官から民へ&採算性」
という2つの視座が主流のようだが、この2つだけの視点で
公共事業を考えていくのは危険じゃないかな?


234 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 16:24:51 ID:???
真面目に相手すると
後でガッカリするよ?


235 名無し組 New! 2006/01/19(木) 19:58:08 ID:OZ8diUQE
Pコンって・・・何の略ですか?正式名称が知りたいです。わかる人
いるかな?


236 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 20:05:19 ID:???
ポップコーン


237 名無し組 sage New! 2006/01/19(木) 20:19:27 ID:???
>>235

規格型住宅の商品名だったり
コンクリート型枠用の金具の名前だったりするが
どれを指しているか分からないので答えようがない

とりあえずググってみてください


238 名無し組 New! 2006/01/19(木) 22:09:20 ID:OZ8diUQE
型枠組むときに使うやつなんだけど・・・生コン打ったアト取り外すやつあるぢゃん


239 名無し組 New! 2006/01/19(木) 22:45:35 ID:TCSVN1fV
鉄筋の付着は、なぜ必要なんですか?


240 名無し組 New! 2006/01/19(木) 23:34:40 ID:xLseqXSE
ちょっと建設業界について勉強中。専門用語の嵐でさっぱり分
からなくて、教えて欲しいのですが
「歩掛り管理」って何ですか?
 あと、建設業界で工事の見積を取る際に、概算見積を考える際


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posted by ビルト at 22:06 | Comment(0) | TrackBack(0) | 土木関係 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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