[設計図]と[施工図]そして[製作図]の嘆きスレ900〜

2006年12月02日

[設計図]と[施工図]そして[製作図]の嘆きスレ900〜

900 名無し組 sage New! 04/06/19 11:24 ID:???
出来上がった図面にしか文句をいえないから、
そんなレベルだから外注に出すんですが何か?

そんなレベルの現場員が多いから外注が生活できるんですが何か?

そんなことも分からない外注どもって・・・・・
901 名無し組 sage New! 04/06/19 15:16 ID:???
何か何かって・・・一回で良いよ。
2回も使っても馬鹿にしか見えないw

しかも使う場所がおかしいw


そっか、おまえ馬鹿な現場員だもんねw
しょうがないよな・・・・


902 名無し組 New! 04/06/20 01:31 ID:QZ+XxKZw
>>900 さん その他の同じ立場の人へ
 
そしたら、ヲレ達はお金をドブにすてながら、お相手しているんですね。
だったら、そのお金で 焼き鳥でも食べに行きましょうよ!。


903 名無し組 sage New! 04/06/20 22:45 ID:???
ほんま、ほんま。

あ〜あほらし。


904 名無し組 sage New! 04/06/21 00:28 ID:???
ちぇっくで「もうすこし小さく」とかいう表現ヤメレ。結論だせ。



905 名無し組 sage New! 04/06/21 05:47 ID:???
それがカコイイと思ってるんだよ、たぶん。


906 名無し組 New! 04/06/25 05:48 ID:XgVYAed9
ところで、ひとりよがりの以前出てきた、監督さん

このへんで、一言どうぞ!!


907 名無し組 New! 04/06/25 06:42 ID:9UWPSQqj
a


908 名無し組 New! 04/06/26 06:08 ID:NmjaeRd6
>>862 の初心者で青二才の監督様 >>900 さんのレベルと同等だろ-----。

工業高校で一番最初に習う 建築の初歩の初歩 (奥は深いが!?。)

あなたが要求した。。。コンクリートプランってなにか言ってみろ。。。。の件

このへんで述べてください。→→→みんな知ってるから具体的に説明しないと笑われるよ。。。。


909 名無し組 age New! 04/06/26 08:59 ID:???
大学では習わなかったけど、施工図って高卒の人が書くの。


910 名無し組 sage New! 04/06/26 09:07 ID:???
一言言っておく、気に食わんならテメーが図面書け、ボケ。


911 名無し組 sage New! 04/06/26 09:41 ID:???
ゼネコンは施工図業者を現場に入れるのではなく、ISO書類を作る事務屋を入れるべきだろ。
そうすれば、監督が図面チェックしたり図面書いたりできる。
これが本来の業務だ。


912 名無し組 New! 04/06/26 11:07 ID:Im/f+HJR
>>911 激しく同意

ISO書類を作るのを盾に、技術の不足を隠しているヤカラが多いワナ


913 名無し組 New! 04/06/27 05:14 ID:GXzh96sw
>>910
若いなー。 リストラになった後のことを考えておくことダナ!。
その後は、オマエの 後ろ盾になっている”某企業”の傘はなくなるヨ。
それとも 一生使われ者になって、会社にしがみついているカナ??。

ーー・離職したら 何の力も無い、ただのプータロー同然!!!。
イヤ!! 会社にいても”つまはじき者”また協力会社からも見放されるナー

今からでも遅くない!!、先のことを良く考えてみなさい。




914 名無し組 sage New! 04/06/27 10:30 ID:???
>>913
フン、とっくに監督ぶん殴って足洗ってらぁ〜
いつまでも土建屋みたいなカスと付き合ってられっか!


915 名無し組 New! 04/06/27 12:37 ID:CodzfQ96
警察の世話にならんことを祈る


916 名無し組 sage New! 04/06/27 14:51 ID:???
>>915
へへへ、相手が先に手だしてきたからな、こっちはカウンターチョーパン
正当防衛で無問題。
アイツべそかいて泣いてな、カンラカンラ。


917 名無し組 New! 04/06/27 15:37 ID:x6acsHdQ
ところでみんな思わないかァ、
ちかごろ、現場監督のレベルがそうとう落ち込んでいることを。
40歳ぐらいで、昔の 25歳ぐらい→→仕事について3年〜5年程度と同レベル
設計ジムソはそれ以下。
役所の担当者はそのまた下のレベル。




918 名無し組 New! 04/06/27 15:41 ID:naW2LCvF
職人が防いでるようなもので、ほとんは三菱状態。


919 名無し組 New! 04/06/27 16:03 ID:ZbZSrqxX
そうだよな!。まったくその通り

ゼネコンの上役は、どう思っているのかな??
そうか!。その上役が勉強しないで出世ばかり気にしていたから、こうなったのか。


920 名無し組 New! 04/06/27 16:14 ID:naW2LCvF
若い頃、鍛えられて建築が分かってる所長クラスは金の計算ばっかだし、
監督は出来合いの施工図が頼りで設計図が読めない。
現場から事務所に戻るとISOの書類作って夜8時9時では話にならない。


921 名無し組 sage New! 04/06/27 16:20 ID:???
でもよ、いい大学出て監督になっても、現場で相手にするのはプータロまがいの準社会人ばかり。
ジムショに篭ってイソ書類せっせと書いてた方がリーマンらしくていいよなー。
なんで建築なんか専攻しっちゃたんだろね、機械や電気やってればスーパー斜陽業界の土建屋なんか就職せず
ひょっとしたら飛ぶ鳥落とす勢いのトヨタかホンダあたりに就職して、世間並のリーマンらしい仕事が出来たかも知れないのにね、藁


922 名無し組 New! 04/06/27 16:40 ID:naW2LCvF
斜陽と言っても建築基準法や建設業法で守られて海外企業と競争しなくていいし、
プータローまがいなのは、生産過剰でいくらでもいるから労働力に困らずいくらでも叩ける。
給料100万クラスの幹部は美味しいんじゃないの?。


923 名無し組 sage New! 04/06/27 16:51 ID:???
お目でてーな、海外企業と競争しなくても需要そのもが激減していくんだよ
地方の現実見てみな、宗男ハウスはもうお終い。
それと日本は労働人口が質、量とも減る一方、中国人でも雇うか?そうすると鎖国は続けられんぞ


924 名無し組 New! 04/06/27 17:04 ID:naW2LCvF
今だと町村合併で何億もの庁舎がバンバン建つじゃない。
公共工事も減るとはいえゼロにはならないし。
都会だと再開発事業がある。
それにね、給料取りは給料貰うことがまず第一だから、自分の取り分さえ確保できれば合格なんだよ。


925 名無し組 New! 04/06/27 17:07 ID:naW2LCvF
それに、プータローまがいは昔から質は最低で、どんな時代でも必ず一定量はいるものさ。


926 名無し組 sage New! 04/06/27 17:09 ID:???
>今だと町村合併で何億もの庁舎がバンバン建つじゃない。
>都会だと再開発事業がある。

まだこんなこと信じてるのかよ、駄目だこりゃ。



927 名無し組 New! 04/06/27 17:10 ID:naW2LCvF
おまけに、現行法の安全基準とかは厳しくなっても緩和されることは無いだろう。
よって、鎖国は未来永劫に渡って続く。
輸入住宅あたりが出島の存在かな。


928 名無し組 sage New! 04/06/27 17:11 ID:???
そのうちプータローにも相手にされなくなるよ。
低賃金の3K職場だからな。


929 名無し組 New! 04/06/27 17:13 ID:naW2LCvF
>926
ほんとのことじゃんよ。
町村合併の助成金で庁舎建てるんだよ。
それともサンプロの影響で取りやめる市町村があるのかな?。


930 名無し組 New! 04/06/27 17:15 ID:naW2LCvF
>928
必ずいるんだよ、現場でしか通用しないのは。
つーか、最近はヘルメット被った女もいるだろ。


931 名無し組 New! 04/06/27 17:34 ID:naW2LCvF
中小ゼネコンも電気関連みたいに海外進出したらいいのに。
地震国家日本で鍛えられた建設技術は一級品のはずだから、何処行っても十分通用すると思うのだが。


932 名無し組 age New! 04/06/27 18:13 ID:???
ゼネコンは技術無いよ、工事する下請けとメーカーの製品が
世界に誇れる一級品なんです。ゼンコンは国内での交通整理か
段取りしか出来ないよ。


933 名無し組 New! 04/06/27 19:23 ID:naW2LCvF
中小だと大手みたいに丸投げしてないから、それなりにノウハウはあるのでは?。
確かに、ものは職人が作りゼネコン職員は段取りとラジオ体操だけど、
仕事は段取りで進捗状況が全然違ってくるし、ラジオ体操も事故防止にそれなりに役立っているのでは?。


934 名無し組 age New! 04/06/27 20:42 ID:???
アテネは特殊だが、海外では早さは要求されないし事故は自己責任
っていうじゃない?
金と時間が全ては日本だけ残念!ゼネコン斬り。


935 名無し組 sage New! 04/06/28 08:38 ID:???
たしかに、ヨーロッパの中には3時で終業なんて国もあるね。
国は豊かにならないけど、そこの社会がそれで回ってるから支障は無いし、
彼らは、人生は楽しむもの、とはっきり言う。
日本人とじゃ価値観が違うね。


936 名無し組 sage New! 04/06/28 09:32 ID:???
ゼネコンの社員言われ放題だな・・・

このスレ覗く余裕もないほど忙しいっていうのに・゚・(ノД`)・゚・。


937 名無し組 sage New! 04/06/28 12:51 ID:???
>>936
それ程憎まれてるってことだよ。
下請け連中は顔ではニコニコしてるが、腹の中煮えたぎってるからな。
何時足場からハンマー落とされても不思議じゃないね。


938 名無し組 sage New! 04/06/28 13:01 ID:???
>>937
お腹でお湯は沸かせますか?
殺人予告なら通報しますが・・・


939 名無し組 sage New! 04/06/28 13:52 ID:???
>>937
憎んでいるというよりも、やるべきことをやって欲しいだけ。
余計な仕事を増やすなよ。手戻りさせるなよ。
もうちょっと先まで考えてから物事を決めろよ。


940 名無し組 sage New! 04/06/28 14:00 ID:???
>>939
禿同。
ただ、スムーズに進まないのも致し方ないw


941 名無し組 age New! 04/06/28 18:35 ID:???
段取りとピンハネと安全管理、もっと建築技術を勉強せよ。




942 名無し組 New! 04/06/28 20:43 ID:ptpYprXV
>>941 それに + ゆすり、たかり、脅し、因縁付け、罰金とり、つるしあげ、もあるよ



943 名無し組 sage New! 04/06/28 22:40 ID:???
だぶるB対策も忘れずに・・・


944 名無し組 New! 04/06/28 23:04 ID:4cQ3XBvV
金物やが泣いとったでえ・・・
とりあえずたたきだいの図面すぐもってこい
       ↓
それでいいから作れ
       ↓
収まらないから作りなおせ。早くスレ!
       ↓
なに?追加?知らん。

結構あるよ、こう言う現場。


945 名無し組 sage New! 04/06/29 01:08 ID:???
「予算が無い」の一言で追加修正の代金が踏み倒される昨今
皆様、如何お過ごしでしょうか?
私は樹海寸前です

いや洒落にならんて


946 名無し組 New! 04/06/29 04:30 ID:ZDI0MY5K
2ちゃんねる を悪く言う人は多いが!。
下請けの社員として、うっぷんのはらし場所として こんなところしか無いよ。

代金が踏み倒され、生活もままならない状態。
家族のことを思うと樹海には行けないし→→→ 生命保険金がすぐほしいから。

違う業界も同じ環境にあると思う。 踏み倒したお金で最高の利益を上げ→
今年のボーナスは史上最高と言うことだ!。

景気が上向いている!!。これを言いたいばっかりに、この現状を知りつつ
一部の ヤクザ まがいの企業が増収したことを取り上げ
声高らかに、いかにも不況を今にも脱しつつあるように説明する政治屋。

自身の収入を上げたいから言うのかも知れないが、
下請けの犠牲の上に、成り立っていることを知りながら言っているばず。
中小企業がうるおって来なければ、この日本は絶対良くならない!!。

代金が踏み倒される昨今、 仕事を知らない→いや、しないゼネコン現場担当
それは、下請けに対しては 静かに 人知れず この世を去れと言う事か?。
・ ・ ・ いや、オレは家族のことを思うと できない。




947 名無し組 sage New! 04/06/29 23:28 ID:???
つーか建材値上がり杉
鉄骨とかね、中国様のせいでもうアホかとバカかと

廻り廻って図面代に響くんじゃ!アホー


948 名無し組 sage New! 04/07/04 08:48 ID:???
皆様、いかがお過ごしですか?
今日は日y・・・・・・


949 たすけて!! New! 04/07/04 18:57 ID:W60zjsdY
もう50才だ! いまさら転業は無理だ!!
この仕事から逃げたい。でも子供に期待して、大学にやっている。

収入が去年から激減。 モチ 子供には言っていない
国民金融公庫から、目いっぱい借りている。 他に家のローンもある。

後2年だけだが、−−−−−奨学金も受けている

貧乏人のやること→→宝くじ なんかはずっとやっている→→ ダメだ
県外に出すのではなかった。 後悔しています。

生命保険を簡単に、確実に手に入れられないものだろうか。
この仕事を始めて16年、社員も4人いる。
社会保険のお金を稼ぐために、女房は肉体労働の日雇いに行っている。

なさけない。
オレは子供のためには、死んでもいいと考えている。

事業を始めたときのことが、なつかしい 、当時は、バブルの最盛期で、
現場担当者 他関係者に、大判振舞したことも数年あった。
そのお金、数千万円が今あったらと、悔やんでいる。

女房に、やっておくべきだった。 
今苦労させているお詫びに、 なんとしても生命保険を完璧に手に入れたい

土建屋ょ、サラバ







950 名無し組 sage New! 04/07/04 19:37 ID:???
社員を解雇するしかないと思うが。
あるいは派遣社員としてよそに出すか。


951 名無し組 New! 04/07/04 20:52 ID:QBcbBxBS
派遣屋やるといいよ。
俺の知ってる手配師は30人くらい動かして一人頭平均7万くらいはねてる。
合計210万は毎月懐に入ってくるわけだ。


952 名無し組 sage New! 04/07/04 23:33 ID:???
>>949
腹をきめて解雇すれ!社長だろ!


953 名無し組 age New! 04/07/05 01:37 ID:???
>949
イ`


954 名無し組 sage New! 04/07/05 01:58 ID:???
>>949
馬鹿野郎。
生命保険なんかあてにする前に、生きて自分のケツを自分で拭け。
お前な、金に執着しすぎなんじゃないか?
とりあえず大学卒業させるために子供にもがつがつバイトさせろ。
その方が自立心も養われるってもんだ。
卒業したらさっさと独立させて、あんたは借金返しながら
夫婦で苦労を分かち合いながらあったかく生きていけ馬鹿。
死んで残された家族と、今言った計画とどっちが家族のためか
考えやがれ馬鹿野郎・


955 名無し組 sage New! 04/07/05 02:01 ID:???
あとな、後悔なんてのは豚の餌にもならないんだよ。
過去の失敗は将来の糧だ。
子供にも洗いざらい話せ。
あんた一人で背負い込むから後ろばっかり見ながら言い訳考え始めてるんだよ。
大切な家族ならちったぁ信用して話してみろ。
家族で乗り越えられれば家族の絆も強くなろうってもんだよ。

生命保険だぁ?甘えるな馬鹿野郎。


956 名無し組 sage New! 04/07/05 03:49 ID:???
バブルを経験した企業家って、結局その時を基準にしてるのかな?

みんな 「今」 が苦しいなんて言ってるが、
今以上に努力しなければ、将来今以上の収入は得られない時代なんだろうね。

厳しい時代だよ・・・。

ってことで俺は問題を先送りにし続ける、こんな国にした自民党には絶対入れない。

これ以上自殺者を出さないためにも。


957 名無し組 sage New! 04/07/05 06:57 ID:???
>>956
自民いがいだったら良くなったとは思えないが・・・
ひょっとすると、なお悪いとかも・・・・

いや、スレチガイスマン


958 名無し組 sage New! 04/07/05 08:19 ID:???
子供大学へ行かせるだけ、余裕あるじゃん。
本当に生き詰まったら子供働かせるよ、って言うかネタじゃねえのか?


959 名無し組 age New! 04/07/09 17:01 ID:???
あついよー
マウスが脂ぎってきたー


960 名無し組 sage New! 04/07/10 00:08 ID:???
軽くあぶって食え。
うまいぞ〜〜〜。
ビールが欲しくなる。w



961 名無し組 sage New! 04/07/10 11:56 ID:???

> 軽くあぶって食え。
> うまいぞ〜〜〜。
> ビールが欲しくなる。w

ネズミを軽くあぶって・・・
想像しちまったよ。
でも仕事無くなったら、そうでもして生き延びなければならないと思うと・・・


962 名無し組 New! 04/07/10 19:53 ID:3QUB2ewK
たしかに、バブルのときは 気に入った若い監督さんに品物よりも?と思って
新車を買うか、両親に贈り物を! と300万やったっけ。 忘れてたよ。
今、彼はどうしてっかな。 当時、全く下心は無かったなーーー。(1/3 はあったかも?)

その時 19歳だったけど、今は35〜36才になっているはずだ。
ヲレのこと、覚えているかな??


963 名無し組 sage New! 04/07/16 23:26 ID:???
大したことない単なる物置の設計でも、先生はミスのテンコ盛り

それがジムソクォリティ


964 名無し組 sage New! 04/07/17 07:56 ID:???
へたすりゃ、雨樋の記載もなく、「君たち問題の無いように計画シレ」
なんてとこもあるからね。

意匠なんかも、やたらデザインのみで構造体やら下地が収まりません
ってなのなんか日常だからね。某有名先生の手摺なんか、ちょっと
力かけたらやばいんじゃないかって感じだし、いくらなんでも美術品
じゃなくて建築なんだからさ〜って思っちゃうよね。これでいいんだから
この世界も変なもんだよ。


965 名無し組 New! 04/07/19 10:15 ID:6zcLK0XV
そんなジムソしか知らないなんて、世界が狭いのですね。

インフラ調査は万全にし、事前協議もそつなく終える。構造・設備ともに確認申請が十
分通るように検討し、実施図面もヌケの無い納まるものにする。

これが事務所の最低限だよ。そこから先は施工する方々に頼るしかない。
また私の能力外の専門性もあるでしょう。事実、施工図は読めても描けないでしょう。

VE提案もはっとさせられることばかりです。しかしあなたたちが設計事務所に対して
万が一「悪意」と言うものをお持ちであれば非常に悲しいことですね。

生産設計という部署をつくろうじゃないかという意見が所員から出ています。しかし
そうすれば、施工業者の方々の自由性を奪うことになるので私は了承しませんでした。
でも施工図をかかれるのは最近ゼネコンじゃなくて図面専門事務所なのですね。

なんだかわけわからなくなってしまうのでしょうか、この業界は。


966 名無し組 age New! 04/07/19 15:44 ID:???
>しかしあなたたちが設計事務所に対して万が一「悪意」と言うものをお持ちであれば非常に悲しいことですね。

「悪意」を持たせたのは誰のせいだい?



967 名無し組 sage New! 04/07/19 18:20 ID:???
>>966
頭が悪すぎ。
誰のせいかって?>965のせいだとでも言うのか?

施工図専門事務所やゼネコンが設計事務所に「悪意」があるということなのか?

じゃ、話は早い。影響力のある設計事務所に生産設計部を設置して、有無を言わさない
施工を強要してもらえばいいじゃないか。会社理由でリストラされた腕のいい生産設計の
人たちを集めて設計業務も覚えながら再編成すればいい。


968 964 sage New! 04/07/19 20:25 ID:???
>>965
悪意など無いよ。また、そんなジムソ以外のレベルの高いジムソも
もちろん知っている。ただ、おそらくここ見てる誰もが知っているであろう
有名な先生の設計図をみて驚いたり、あまりにも納まっていない設計図
に驚いたりした件を記したのだ。いくらなんでもあれは設計図とは言えないと思ったのだ。


969 名無し組 age New! 04/07/19 20:48 ID:???
早い話、無知過ぎるジムソが蔓延っているのが諸悪の根源。


970 名無し組 sage New! 04/07/19 20:55 ID:???
製造業に製造者責任法が有るように、ジムソにも設計者責任法っていうのを作って欲しいな・・・・


971 名無し組 sage New! 04/07/19 21:34 ID:???
プロダクト・ライアービリティ
(生産物・嘘つきさ加減)


972 名無し組 sage New! 04/07/19 23:03 ID:???
事務所←敬意の持てる素敵な先生
ジムソ←設計図に悪意すら感じられる不敵な先生


973 名無し組 sage New! 04/07/19 23:03 ID:???
>>970
そうすると設計料を跳ね上げざるを得なくなるんだよな。
確かに馬鹿事務所が多いのも事実で、さっさとつぶれてくれれば話は早いんだが。
ほんで設計料が安いのも馬鹿事務所の存在によるところも大きいわけ。
結局施工者が呆れるような馬鹿事務所はどんどん告発するのがてっとりばやいのか。
しかしそれでは、施工者が公平であることを証明する必要があるわけで、それは絶対無理。

ぐるぐるまわる。



974 名無し組 sage New! 04/07/20 00:51 ID:???
>>972
それいいな。


975 名無し組 New! 04/07/20 04:14 ID:ZKs6m1XY
なんか難しい話になってきたな!!
このスレも、そろそろ終わりだ。。。
頭の悪いオレに、わかりやすい結論はないモンだろうか??


976 名無し組 sage New! 04/07/20 10:29 ID:???
>>973
結局、日本での事務所のステータスが低すぎるのがいけないんだな。
誰がこんなんにしたのかは別の話として。


977 名無し組 sage New! 04/07/20 12:56 ID:???
>>976
ゼネコンが自社内部に設計部門を設け、設計施工を始めた頃から変になる兆しがあっ
た。設計技術者を育てると言う意味では、当初は存在意義はあった。それがいつの間
にか、受注金額の値引き(隠し)の手段になり始め、更には社内力学で設計者の地位
が下がり始まった。今では真っ先に、リストラ首切りの対象になってるのではないかな。

そんなこんなの延長上に設計事務所があるから、地位が低いのだと思う。まあ、それ
だけが唯一の原因では無いけれど。




978 名無し組 sage New! 04/07/20 13:20 ID:???
日本人がデザインに価値を感じていない事も遠因。
モノ=機能がすべてっていう人種だからねぇ。
で、高機能なハウスメーカーが住宅の基準になっちゃった。

でも最近は家電も車も家具もだいぶマシになってきた。
デザイン って言葉に付加価値を見いだし始めている。

デザイン+機能という価値観が社会認知されれば、事務所の役割も変わってくるかも。



が、そうなったときに今の事務所ではそれ「をデザイン」する能力はないんだけどね・・・。


979 名無し組 sage New! 04/07/20 14:57 ID:???
家電も車も家具もメーカが独自設計してるんだけどね・・・・


980 名無し組 sage New! 04/07/20 16:30 ID:???
住宅の設計なんざ工務店やらハウスメーカーのおかげもあって
基本的にただだと思っている。だから例えば格安で3000万の家
設計して100万だなんていったって、とても高いと思われる。

例外もあるけどね。


981 名無し組 sage New! 04/07/20 18:11 ID:???
俺金物屋なんだけどさー、どーしてジムソのセンセイって、金物のエッジ立てたがんの?
ステンレスなんかあんましエッジ立てると刃物と同じだよ、子供が手切ったらどーすんの?
一度センセーにそう言ったら、シャープなイメージを出したいんだ馬鹿者めって、えらく怒られたけど
5メータも離れたら角が立っていようが、丸まっていようがわかんないべ。

大体今日日、製品の角を立てたがるなんて土建屋のセンセイ位だよ、家電製品や自動車見てみな
人が触る所は皆微妙にRが付いてるよ。

まあ、土建屋のセンセイはオナニー大好き人間なんだろうけどね、wwwww。



982 名無し組 sage New! 04/07/20 20:01 ID:???
打放の出隅も凶器だな。
だいぶ前、幼稚園で打放というのをやったことがあるが、
その設計がピン角でなきゃヤダヤダーという馬鹿だった。

年少うさぎ組のロッカーにそいつの名前を彫り込んでやろうかと思った。


983 981 sage New! 04/07/20 21:08 ID:???
しつこいようだけどさー、土建屋のセンセイってガッコてどんなお勉強してきたの?
法規も大事だけど、人に優しい建物の作り方をもっとお勉強して欲しいなあ。
こないだ子供殺した森ビルのギロンチン回転ドアーなんて物を平然と作らせるようなジムソなんか、最低最悪だね。
こんなジムソが大手を振ってるようじゃ、日本のジムソのステータスが低いのは当然だわな。


984 名無し組 New! 04/07/20 23:21 ID:n0Ag/bvi
>>983
なにもわかっていないノータリン。


985 名無し組 sage New! 04/07/21 02:06 ID:???
>984
ぜってぇ「自分が一番」っておもってるだろ。


986 名無し組 sage New! 04/07/21 07:00 ID:???
>>985
その発送がノータリンだと言ってるんだよ。
設計には施主の要望が反映するんだよ。わかってるのか?

それと六本木ヒルズ森タワーの設計はな、森ビルなんだよ。
このばかたれ。


987 名無し組 sage New! 04/07/21 07:12 ID:???
ふと思ったが、害国では回転ドアの事故はおきておらんのかな?
んなこた無いと思うけど日本みたいに「撤去汁!」なんてことには
なってないんだろ?やっぱ自己責任ちゅーことか?


988 名無し組 sage New! 04/07/21 09:30 ID:???
>>987
何でも人(行政やメーカー)のせいにするのが日本マスゴミの気質。
回転ドアが危険物ならば、自動車なんて殺人鬼だよ。廃止しる!!

そういや先日、エスカレーターでも死人が出たっけ。
エスカレーターでの事故ってもっと無いのか?



989 981 sage New! 04/07/21 09:49 ID:???
自動車はブレーキも付いてるし免許もいるんだよ、バカタレ。
あの回転ドアーはブレーキなんか無いに等しいじゃねえか。
それになんだ、オマエラ施主の命令なら人殺しもするのか?犬野郎ども。

施主に危険な物も設置させないのがオマエラの矜持だろ。


990 sage New! 04/07/21 10:10 ID:???
>986
設計したのは森ナンタラ1級建築士事務所って所だろ?


991 名無し組 sage New! 04/07/21 14:11 ID:???
981って世間知らずの専門馬鹿金物屋だね。
ユニバーサルデザインとか好きだろ?


992 名無し組 sage New! 04/07/21 14:25 ID:???
>>991
世間知らずってお前の方だと思うが。
世間って建築の世界だけじゃないのは分っているよね。


993 名無し組 New! 04/07/21 15:01 ID:RP/xv8DP
設計士も建物全体をクライアントの意図環境法規意匠設備構造施工等検討してると
どうしても細部で検討や指示不足なところもでてくると思うよ。
そういったトコを指摘してくれる981は正論だけど、
ソコを馬鹿にするのは少し思慮不足じゃないかな?


994 名無し組 age New! 04/07/21 15:07 ID:???
>>993
指摘してくれた981を馬鹿にして、怒鳴りつけるセンセイの方が問題だと思うが。


995 名無し組 sage New! 04/07/21 16:00 ID:???
盛り上がってきたところで新スレ。

【建築限定】図面屋が語り、そして嘆くスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1090393129/



996 名無し組 sage New! 04/07/21 16:04 ID:???
もう新スレか  ここんとこ盛り上がってるな。
建築は建築であって決して美術品じゃあないってことをよおおく認識
してほしいな。>先生方


997 名無し組 age New! 04/07/21 16:14 ID:???
天皇ぶっているジジイセンセイ、早く死んでくれ。


998 名無し組 sage New! 04/07/21 18:25 ID:???
>986
> それと六本木ヒルズ森タワーの設計はな、森ビルなんだよ。
ビルが設計したと・・・メモしとこっと。


999 名無し組 sage New! 04/07/21 18:49 ID:???
さてと


1000 名無し組 sage New! 04/07/21 18:50 ID:???
先生!この図面、全然納まってま1000


1001 1001 New! Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



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posted by ビルト at 23:51 | Comment(0) | TrackBack(0) | 建築雑談 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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